Реклама
Реклама
Реклама
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Форум » Пользователи » Catherina
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1
Подозрение на туберкулез маточных труб
Спасибо, Анна Сергеевна
Подозрение на туберкулез маточных труб
Анна Сергеевна, проба для меня вообще загадка. Дело в том, что у меня до 17 лет всегда была абсолютно отрицательная проба Манту. В 17 лет была последняя ревакцинация БЦЖ. Во время болезни проба была 11 мм, но была папула. Сейчас опять нет кожной реакции.
Я сама уверена, что у меня сейчас нет активного процесса. Постоянно присутствует желание отказаться от дальнейшего обследования, т.к. последние три месяца нахожусь из-за этого в состоянии стресса и ожидания. Хочется расслабиться и просто жить. Без постоянного страха. Будет беременность – хорошо, нет – значит нет.
Поэтому вопросы:
1. У меня сейчас 0 группа ДУ (недообследована). Если сейчас результаты анализов и посевы на пробе будут отрицательными, возможно ли мне отказаться от дальнейшего обследования. Я имею в виду выскабливание.
2. Если я откажусь, что будет с группой учета?
Подозрение на туберкулез маточных труб
Уважаемые доктора, спасибо Вам за внимание к моей теме. Ранее не было возможности ответить на вопросы, так как в рабочие дни нахожусь в стационаре.

Я абсолютно согласна с Анной Сергеевной по поводу лапароскопии, как метода получения достоверного материала. Именно на это я была готова, когда легла в стационар. Но, как я писала выше, мне отказали в проведении этой процедуры. Сослались на отсутствие показаний. Даже если удалят трубу, и гистология не подтвердит туберкулез, то это тоже не дает однозначного ответа, что его нет. Так мне сказали врачи.  Меня, человека далекого от медицины, подобные чудеса диагностики приводят в ужас. Стационар, в котором я лежу, считается лучшим в Москве, где занимаются такими пациентами. Поэтому рассчитывать на лапароскопию в другом месте не приходится. Велик риск постановки неправильного диагноза.

Пробу в 20 ТЕ поставили. Кожная реакция абсолютно отрицательная, температуры не было, картина крови, пцр мазков и посевы еще не известны. Через 2 недели назначили диагностическое выскабливание с гистологией или аспират из полости матки. К трубе, видимо, эти мероприятия отношения не имеют. Как я понимаю, врачи просто действуют по инструкции. Так положено. И скорее всего, при моем анамнезе и ГСГ, даже если все будет отрицательно, то диагноз мне, все равно, не снимут. Могут поставить клиническое излечение. А далее назначат физиолечение на фоне противотуберкулезной терапии для улучшения проходимости. Сама я не особо верю в эффективность физиолечения.

Жду результатов анализов.

Татьяна Викторовна, теперь постараюсь ответить на Ваши вопросы:
Цитата
1. Есть ли сальпингит в настоящий момент? или изменения маточных труб произошли ранее? (у Вас были воспалительные процессы органов малого таза? какие именно?)
Сальпингит неясной активности стоит в диагнозе по ГСГ от 30.05.12 «Правосторонний сактосальпинкс. Левосторонний рубцовый сальпингит. Подозрение на tbc. Диагноз: 2-х сторонний спаечный сальпингит неясной активности».  ГСГ делала впервые, поэтому нет возможности определить, когда произошли изменения в маточных трубах. Воспалительных процессов органов малого таза не было. На УЗИ трубы не визуализируются.
Цитата
2.Причины изменений - есть ли возможность подтвердить /исключить туберкулез в качестве причины воспаления? (это не моя компетенция - здесь вотчина Анны Сергеевны, ее безраздельное царство)
Этим сейчас и занимаются врачи в стационаре. Однозначного заключения, при моем анамнезе, скорее всего не будет.

Цитата
3. и самое важное - даже если на снимке ГСГ маточные трубы непроходимы, это не значит, что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО непроходимы (имеет место феномен спазма маточных труб, и у совершенно здоровой женщины в 15-20% случаев снимки не показывают сброса контраста в брюшную полость)
Одна труба по снимкам проходима, но извита. Вторая труба непроходима. Стандартной формулировки ГСГ у меня нет. Только то описание, которое я привела выше и снимки.

Цитата
4. Фолликулометрия, спермограмма сделаны? (уточнение причины бесплодия)
Фолликулометрию делала несколько раз. Овуляция есть. Спермограмму муж сдавал дважды. Результаты разные. В заключении оба раза – норма. Но многие показатели на нижней границе нормы.

Цитата
- уточнить причину бесплодия (помимо труб, могут быть другие проблемы)
Полгода назад других причин бесплодия не было. Поэтому и назначили ГСГ. Половые гормоны сдавала несколько раз. В норме. Есть аутоиммунный териодит. Т4 своб. – 16,1(норма 9.0 – 22.0), ТТГ – 1.04(норма 0.4 – 4.0), АТ-ТПО – 163.3 (норма менее 5.6)
Вчера было сделано последнее УЗИ органов малого таза. Описания у меня нет. Со слов врача поняла, что признаков воспаления нет, но на задней стенке матки миоматозный узел 14 мм. Ранее миом никогда не определялось. На УЗИ, сделанном полгода назад, миометрий был ровный и однородный.

Цитата
- консультация репродуктолога и планирование беременности при помощи ЭКО (непроходимость маточных труб - абсолютное показание к проведению ЭКО)
Одна труба проходима, мы пока надеемся на естественную беременность.
Подозрение на туберкулез маточных труб
Анна Сергеевна, спасибо за ответ. У меня еще вопрос.
В интернете прочитала про диагностику туберкулеза экспресс-методом лазерной флюоресценции на аппарате «Спектролюкс МБ». http://spectrolux.narod.ru/
У своего врача в больнице я спросила про этот метод, но получила какой-то размытый ответ, как будто она не поняла, о чем я ее спрашиваю. Возможно, я как-то неправильно спрашивала.  На сайте разработчиков указано, что система успешно применяется в 7-ой больнице.  Буду еще уточнять по этому вопросу.
Хотелось бы знать ваше мнение по поводу данной диагностики. Достаточно ли доказательный это метод. В интернете информации крайне мало.
Подозрение на туберкулез маточных труб
Анна Сергеевна, здравствуйте. Вот моя дальнейшая ситуация. Я консультировалась в гинекологическом отделении в НИИ фтизиопульмонологии. Сказали, что у них тоже обследование обязательно начинается с пробы Коха. В госпитализации отказали, так как отделение закрывается на ремонт.

Отправилась я в 7-ю больницу, туда, где меня чудесным образом прооперировали прошлый раз. В консультационном отделении сказали, что проба Коха не нужна. Лапароскопию делают в крайнем случае, посев на жидкие среды тоже делают. Возьмут мазки и менструальную кровь. Но точный план обследования составит врач в стационаре. Так что я со спокойной душой легла в начале этой недели в стационар.

Но все оказалось не так просто. В лапароскопии мне отказали. Диагностическую они не делают, санацию трубы не производят, а только ее удаление  по показаниям. А у меня пока показаний нет. Выявляют, опять же, по пробе Коха. На фоне пробы смотрят картину крови, берут мазки, менструальную кровь, делают выскабливание матки с гистологией, посевы мочи и кала.  Посевы делают и на жидкие и на твердые среды. Это стандартный набор для всех, кто туда попадает. Брать менструальную кровь на ПЦР без пробы тоже отказались. Сдала сама – результат «не обнаружено». Сдала и ПЦР крови из вены – результат «не обнаружено» (знаю Вашу точку зрения по этому вопросу, но это уже от отчаяния). При пальпации на кресле спаечный процесс слева определяется, но признаков активного воспаления нет. По крови сейчас тоже все спокойно, лейкоциты - 6, СОЭ - 7. УЗИ еще не делали, врач в отпуске. Но по прошлым УЗИ патологические образования в полости малого таза не определяются, свободной жидкости нет.

Пробу мне назначили на следующую неделю в 20 единиц туберкулина. Далее обследование займет не менее 3 недель.
Я пока не поняла до конца целесообразности пробы в моем случае. Ведь если был в трубе воспалительный процесс туберкулезного характера, то, вполне возможно, что он был вылечен на фоне лечения легочного процесса, т.к. меня сейчас ничего не беспокоит кроме бесплодия.  И проба не покажет, что стало с трубой. А вот спровоцировать процесс снова хоть там, хоть в легких, как я понимаю, может. Есть желание отказаться от пробы и стационара.  Самостоятельно сделать посевы на бактек менструальной крови. Все равно на лапароскопию рассчитывать не приходится. Понимаю, что это решение только за мной. Пытаюсь все взвесить.

Прошу прощения за длинный текст, но вопрос в результате один:

Есть ли риск рецидива от пробы?

Очень не хотелось бы проходить через все эти мучения снова.
Подозрение на туберкулез маточных труб
Большое спасибо за быстрый и исчерпывающий ответ. В очередной раз Вы подсказали план действий. В стационаре, куда меня направили, речи о лапароскопии не было. Думаю, что там ее не делают. Буду снова стараться попасть в Москву.
Спасибо. Хороших Вам выходных.
Подозрение на туберкулез маточных труб
Здравствуйте, уважаемая Анна Сергеевна. Меня зовут Катерина. Я одна из тех пациентов, кому Вы спасли жизнь через интернет. Огромнейшее Вам СПАСИБО за это! http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-31324.html

Здесь опишу анамнез кратко, чтоб никого не пугать. В 2007 году мне поставили диагноз «Инфильтративный туберкулез верхней доли левого легкого в фазе распада и обсеменения».  Была  выполнена операция по жизненным показаниям «Верхняя лобэктомия слева». Лечение в индивидуальном режиме получала регулярно в течение года, потом два противорецидивных курса.  В 2008 году переведена в 3 группу ДУ. В 2010 году снята с учета.  Последний снимок легких (делала в диспансере) от 04.04.2012: «Легкие без свежих очагово-инфильтративных теней. Слева сохраняется фиброз в проекции в/д  легкого». Чувствую себя хорошо, жалоб нет.

Проблема в том, что я уже почти 3 года не могу забеременеть. Мне 32 . Рост 175см, вес 67кг. Менструальный цикл, УЗИ и гормоны в норме. ГСГ, учитывая мой анамнез, посоветовали сделать в профильном учреждении. Из областного туберкулезного диспансера направлена в стационар. Результаты ГСГ от 30.05.12: Правосторонний сактосальпинкс. Левосторонний рубцовый сальпингит. Подозрение на tbc. Диагноз: 2-х сторонний спаечный сальпингит неясной активности. Группа ДУ «0» (недообследована).  Общий анализ крови от 29.05.2012 в норме, СОЭ – 7.

http://photo.qip.ru/users/gu.2012/4090413/98201593/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/gu.2012/4090413/98201597/#mainImageLink

Фтизио-гинеколог  в обл. диспансере настаивает на пробе Коха, чтоб определить активность процесса. Я же пока отказываюсь от провокационной пробы, боюсь рецидива в легких.  В стационаре же гинеколог говорит, что пробу мне делать не будут. В выписке рекомендовано: дообследование и пробное лечение.
В настоящее время оба врача в отпуске и за это время мне надо все обдумать. Терапию переносила очень тяжело, лекарственный гепатит сохранялся на фоне всего лечения. Поэтому хотелось бы более точной постановки диагноза и более современной диагностики чем проба Коха.  К сожалению, пока мне удалось найти очень скудное количество информации о диагностировании и лечении туберкулеза маточных труб.

Вопросы:
1. Если возможно, прокомментируйте, пожалуйста, снимки ГСГ. Есть ли данные за туберкулез?
2. Можно ли по снимкам определить активность процесса?
3. Есть ли опасность рецидива в легких от провокационной пробы?
4. Если я отказываюсь от пробы Коха, то достаточно ли других методов диагностики (диагностическое выскабливание, посев менструальной крови, мочи…)?
5. Т.к. посевов ждать долго, то мне сразу назначат лечение?

Анна Сергеевна, в поисках Вас на просторах интернета я попала в ваш ЖЖ. Огромная благодарность и низкий Вам поклон за все, что Вы делаете!
Страницы: 1
Развернуть блок