http://medspecial.ru Новое в теме Повышенное давление 4 недели подряд форума на сайте medspecial.ru [medspecial.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Sat, 16 May 2026 15:56:29 +0300 Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
Однако давление стало гораздо комфортнее: утро - 126 на 84, день - 118 на 76.
=============
Замечательно, значит следующий шаг, как Вы абсолютно верно указали - это посещение врача, готового вести Вашу маму.
20.03.13 13:17, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message8097/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message8097/ Wed, 20 Mar 2013 13:17:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
acha пишет:
Исключили ли они связь повышения АД с принимаемыми препаратами от другого заболевания, исключили ли они вторичные причины приводящие к повышению АД.

=============
Исключила, если обладает экстрасенсорными способностями, т.к. анамнез не был собран, никаких вопросов про другие лекарства, другие жалобы. Однако давление стало гораздо комфортнее: утро - 126 на 84, день - 118 на 76. К доктору в Москву все равно повезло, хотя сейчас вроде бы все нормально.
20.03.13 13:00, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message8096/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message8096/ Wed, 20 Mar 2013 13:00:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
Сходила мама к еще одному доктору, выписали Ирузид по 0, 5 табл один раз в день в течении недели. Потом только два раза в неделю для профилактики. Это что вообще за препарат, адекватный? Такое ощущение, что это БАД какой-то. Контрольного приема не надо, доктор сказал позвонить, если будут проблемы... Странно это все.
P.S. Непонятно, про составные части этих таблеток:
=============
Ирузид - это лизиноприл + тиазидный диуретик. Назначение по сути адекватное, кроме того комментария что


====quote====
Invision пишет:
Потом только два раза в неделю для профилактики
=============
Как Вы понимаете диагнозы по интернету не ставятся и лечение не назначается.

Для чего этот ресурс?

1. для получения второго мнения по адекватности диагноза и лечения.
2. для получения иной медицинской информации с последующим обсуждением оной с реальным лечащим врачом.

В Вашем случае нам не известен ход мыслей врачей консультировавших Вашу маму. Исключили ли они связь повышения АД с принимаемыми препаратами от другого заболевания, исключили ли они вторичные причины приводящие к повышению АД.

Если считать, что диагноз АГ поставлен и не вызывает сомнения, то первые шаги по лечению отторжения не вызывают. Тактика дальнейших действий по лечению описана в этом сообщении.
20.03.13 12:40, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message8094/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message8094/ Wed, 20 Mar 2013 12:40:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.
Может. Смотрите личку.
04.03.13 22:23, SilverFox.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7611/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7611/ Mon, 04 Mar 2013 22:23:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.
Напомню с чего начиналась тема:

====quote====
если это тоже важно, то напишу подробнее.

=============
А вот это:


====quote====
SilverFox пишет:
Вам это повторяют уже вторую страницу.

=============
искажение фактов. Никто не спрашивал никакой информации до Вас и первый вопрос прозвучал от Вас:

====quote====
Миртазапин, рисполепт, тизерцин, глицин - каков основной диагноз Вашей мамы? У неё резистентная депрессия? Тревожное расстройство? Вы точно знаете, что нет причин для повышения давления?

=============
при этом почему то в списке оказался глицин, который вообще не имеет отношения к основному диагнозу.
Так ответ на этот вопрос может как-то изменить ситуацию?
04.03.13 22:02, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7610/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7610/ Mon, 04 Mar 2013 22:02:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.
Вашей информации недостаточно, чтобы оценить адекватность назначения. Вам это повторяют уже вторую страницу. Коль Вы втянулись в беседу об этом, вместо того, чтобы методично предоставлять полную информацию или признать, что Вы не можете этого сделать -  значит Вам именно это и хочется обсудить, а вовсе не мамино лечение. Во всяком случае пока это так и выглядит.
04.03.13 21:47, SilverFox.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7608/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7608/ Mon, 04 Mar 2013 21:47:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
SilverFox пишет:
Ваша логика пострадала ровно в том месте, где Вы решили, что здесь врачи умеют по обрывкам заголовка понять содержание статьи и ответить на незаданные вопросы.

=============
Вопрос "простой". На прошлой неделе доктор выписал Диротон по табл 2 раза в день, Глицин и на ночь Атенолол. Комментариев насколько адекватно назначение, в том числе с учетом того, что было лишь измерено давление, никакого анамнеза не собиралось, не поступило.
Сегодня мама была еще у одного доктора, который назначил Ирузид по 0, 5 табл один раз в день в течении недели. Потом только два раза в неделю для профилактики.
Опять же ожидал мнения врачей по поводу адекватности назначения, с учетом опять довольно стремительной консультации, без сбора анамнеза. Я могу лишь подозревать что в современные рамки медицины это не очень укладывается, но я не могу этого точно знать. Адекватные эти назначения, стоит пить эти лекарства или нет? Если да, то назначение какого доктора - первого или второго более подходящее?
Вот и все вопросы. О том, что я её обязательно покажу доктору которому доверяю и чьи назначения не нуждаются в обсуждении здесь, я писал. Так же как и то, что это будет не ранее 2-3-х недель. Но эти 2-3 недели надо как-то прожить, с учетом того что у нее уже 4 недели явно не нормальное для нее давление и непонятно насколько безопасно подобное состояние без какого-либо лечения.
Претензий у к форуму нет - это было бы абсурдно, а то, что Вы сочли руганью, так это нормальная реакция на пинания. Тут никто не знает что и как и почему, но начали явно и не явно обвинять меня что я только поболтать хочу и ничем реально помочь. Здесь много прекрасных специалистов, но видимо выгорания врача происходит не только в оффлайне, но и в онлайне - колоссально разная реакция на вопросы года 3-4 назад и сейчас.
04.03.13 20:50, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7597/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7597/ Mon, 04 Mar 2013 20:50:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.
Ваша логика пострадала ровно в том месте, где Вы решили, что здесь врачи умеют по обрывкам заголовка понять содержание статьи и ответить на незаданные вопросы.
Вы не можете толком описать мамины проблемы, а требуете не просто их понимания - решения.
Это невозможно, поймите. И сюда Вы можете приходить за решением своих проблем, что Вы и сделали. Вы решаете свою проблему по участию в её жизни через поиск решения проблем с давлением. Но это не решение её проблем.
Проблемы мамы Вы можете решить только одним способом - если буквально реализуете совет найти достойного доверия врача и препроводить маму к нему на очную встречу.
Ваша ругань и претензии к форуму ей не помогут.
04.03.13 20:26, SilverFox.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7596/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7596/ Mon, 04 Mar 2013 20:26:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
SilverFox пишет:
Вы получили совет, но не тот, на который надеялись, а тот который действительно может принести пользу.

=============
Совет? Это шутка такая? Все что я получил кроме тычков, так это "посетить хорошего специалиста", спасибо кэп. Сам бы я в жизни не догадался.
04.03.13 20:11, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7595/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7595/ Mon, 04 Mar 2013 20:11:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.
Хорошо. Может кто-то четко объяснить, для чего существует данный форум? Просто чтобы впредь не тратить бесполезно ни свое, ни чужое время?
В каких ситуациях он может помочь? После адекватного специалиста сюда не пойдут, нет смысла. Идут за советом касательно очных назначений врачами к которым доверия нет, для получения второго мнения. Что не так? Где моя логика не верна?
04.03.13 20:10, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7594/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7594/ Mon, 04 Mar 2013 20:10:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.
Вы получили совет, но не тот, на который надеялись, а тот который действительно может принести пользу.
Если Вы предпочитаете оставаться при своем мнении - ресурс тут ни при чем.
Хороший врач нуждается в полной информации, потому что лечить будет Вашу маму целиком, а не сосуды отдельно, мозги отдельно, руки-ноги в соседний подъезд, а волосы в соседнюю область. Как минимум сочетание болезней и лекарств ему придется обдумывать, а на форуме Вы нам этой возможности не даете, потому что информацию фильтруете. Это неприемлемо для корректного результата и пользы это не принесет ни Вам, ни Вашей маме.
Вам не понравилось то, что Вы прочли - ну что делать. Лично я не червонец, чтобы всем нравиться, а уж стигма, которая висит над пациентами с психическими расстройствами, мне знакома куда лучше, чем Вам. Как минимум потому что больных я видела немножко побольше, чем один.
04.03.13 20:08, SilverFox.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7593/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7593/ Mon, 04 Mar 2013 20:08:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
Annabella пишет:
Поэтому Ваши слова - это несколько напоминает сопротивление.

=============
Это и есть сопротивление. Потому что начинаются необоснованные догадки, а на конкретные вопросы ответов нет. Я вот реально в такие моменты не понимаю в каких ситуациях этот форум может помочь? Сказать обратитесь к толковому специалисту? Ну спасибо, это конечно очень прямо мега польза.


====quote====
Annabella пишет:
Так что Вам останется выбрать - или продолжать рассуждать на форуме, или сделать для матери что-то действительно нужное ей,
=============
Ну да, жизни меня еще больше некому поучить. Вы не знаете моей ситуации, не знаете что и как, но обязательно решили оскорбить, мол я только поболтать бы горазд... Вы ровным счетом ничего не знаете, но пришли в тему пнуть? Неожиданно и странно как-то.
Весь вся просьба состояла в том, чтобы прокомментировать назначения очных врачей, для чего этот форум и существует в моем понимании. Так нет же, меня вторую страницу по очереди пинают, ведь советы раздавать легко, не зная конкретной ситуации.
04.03.13 20:07, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7592/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7592/ Mon, 04 Mar 2013 20:07:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.
Автор, который с Вами беседовал - профильный специалист (психиатр) достаточно высокой квалификации.
Поэтому Ваши слова - это несколько напоминает сопротивление.
Вам предложили вариант в доступном расстоянии - врача-кардиолога в Тарусе - который может реально помочь Вашей матери.
Так что Вам останется выбрать - или продолжать рассуждать на форуме, или сделать для матери что-то действительно нужное ей, тем более, что самой ей туда не добраться, т.к. машину она не водит.
04.03.13 19:45, Annabella.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7591/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7591/ Mon, 04 Mar 2013 19:45:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
SilverFox пишет:
Миртазапин, рисполепт, тизерцин, глицин
=============
Глицин из этого списка надо убрать. Его выписал терапевт вместе с другими препаратами против давления. Почему выписал - без понятия.


====quote====
SilverFox пишет:
каков основной диагноз Вашей мамы?
=============
Это принципиально? Лечение назначено грамотным врачом и именно по этому заболеванию в данный момент нет вопросов.


====quote====
SilverFox пишет:
Вы точно знаете, что нет причин для повышения давления?

=============
Уточните пожалуйста, что конкретно Вы подразумеваете? Волнение или прочие психологические проблемы? Откуда я это могу точно знать? И как это вообще можно достоверно установить?


====quote====
SilverFox пишет:
Не в Вашем обрывочном описании - не Вы должны выбирать, что важно а что нет. А врач.

=============
Согласен, наверное где-то в другой реальности. Поясню зачем я обратился на форум. Очень редкий врач в России владеет знаниями на современном уровне. Не счесть сколько раз назначалось откровенно идиотское (не хочу стесняться в выражения, ибо все надо называть своими словами) лечение мне и моим родственникам и только форумы подобные этим уберегли как минимум от бесполезного лечения.
Мне здесь дают ссылку про артериальную гипертензию, что это вот так с наскока диагноз не выставляется, а в реальности оно иначе. Давление измерили, выписали лекарства и свободен. И три доктора назначают совершенно разные препараты, хотя диагностика абсолютно одинаковая. Три минуты весь прием, без сбора анамнеза и без отслеживания динамики состояния. Должен я доверять в таком случае? Могу ли я не имея даже базового медицинского образования решить насколько адекватно то или иное назначение? Нет конечно же, поэтому и обращаюсь сюда, к специалистам которым доверяю.


====quote====
SilverFox пишет:
Если хотите действительно ей помочь - отвезите её к врачу, а не надейтесь, что она куда-то доедет сама.
=============
Да нет же конечно, я не хочу действительно помочь. Мне только создать видимость помощи. А если серьезно, то вначале сообщения вполне четко обрисована ситуация. Нет возможности показать маму доктору в Москве в данный момент, ну нет и все. Но при этом есть проблема и проблема которая явно затянулась. Пока можно было только получить мнение тех врачей которые есть в Обнинске. Я надеялся на какой-то совет, мнение по адекватности этих назначений.


====quote====
SilverFox пишет:
принимая во внимание перечисленные Вами психотропные препараты нечего надеяться на большие волевые возможности. Причем не столько из-за лекарств, сколько из-за состояния, по поводу которого они назначены.

=============
Это очень поспешные выводы. Повторюсь, с этим заболеванием нет проблем и лечение назначено очень хорошим специалистом.
Была мама сегодня у терапевта, это к слову о волевых возможностях. Назначения я написал здесь, но никаких комментариев нет на эту тему.

Извините за отнятое время, видимо я не очень корректно понимаю цели и возможности данного ресурса.  Прекрасно знаю, что нужна очная консультация адекватного специалиста. Но есть текущая ситуация, я пытаюсь из нее исходить.  Есть два очных назначений, но абсолютный ноль комментариев по ним. С чем тогда сюда приходить? После посещения врача который не вызывает сомнений это и не нужно. Жаль что меня не услышали или я не смог донести свои вопросы.
04.03.13 17:45, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7583/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7583/ Mon, 04 Mar 2013 17:45:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.
Ирузид это не БАД, а самое настоящее лекарство, но я не об этом.
Миртазапин, рисполепт, тизерцин, глицин - каков основной диагноз Вашей мамы? У неё резистентная депрессия? Тревожное расстройство? Вы точно знаете, что нет причин для повышения давления?
Вообще-то по идее начинать надо именно с того, чтобы точно и полно оценить состояние Вашей мамы. Не в Вашем обрывочном описании - не Вы должны выбирать, что важно а что нет. А врач. Если уж Вы надеетесь получить объективную оценку и второе мнение - описывайте маму полностью.
То есть буквально: так, чтобы читающий мог себе в точности представить происходящее, как будто бы сам осмотрел и опросил пациентку. Без изъятий.
Судя по написанному в теме, простите, Вы не можете этого сделать.
Поэтому предлагаю прислушаться к мнению коллеги и найти маме хорошего врача. Если хотите действительно ей помочь - отвезите её к врачу, а не надейтесь, что она куда-то доедет сама. Принимая во внимание перечисленные Вами психотропные препараты нечего надеяться на большие волевые возможности. Причем не столько из-за лекарств, сколько из-за состояния, по поводу которого они назначены.
Найдите маме хорошего терапевта. Обнинск не край света. Консультаций много не понадобится. Но очный осмотр и вдумчивое обследование обязательно нужно.
04.03.13 16:50, SilverFox.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7577/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7577/ Mon, 04 Mar 2013 16:50:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.
Сходила мама к еще одному доктору, выписали Ирузид по 0, 5 табл один раз в день в течении недели. Потом только два раза в неделю для профилактики. Это что вообще за препарат, адекватный? Такое ощущение, что это БАД какой-то. Контрольного приема не надо, доктор сказал позвонить, если будут проблемы... Странно это все.
P.S. Непонятно, про составные части этих таблеток:

Hydrochlorothiazide Enhances UVA-Induced DNA Damage
04.03.13 14:49, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7574/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7574/ Mon, 04 Mar 2013 14:49:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.
это издержки интернет консультирования, мне ведь не известно, что

====quote====
Врач пришел, быстро выписал лекарства, постоянно бурча, какого вы меня вызывали и ушел.
=============
я исхожу из того, что врач пришел, разобрался, подтвердил диагноз АГ и начал лечение... в таком случае мой пост справедлив. в описанной Вами ситуации, т.е. в отсутствии доверия к врачу, он становится не очень справедлив, как минимум. в этом случае конечно следует искать другого врача.
28.02.13 13:02, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7438/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7438/ Thu, 28 Feb 2013 13:02:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
acha пишет:
нет эффекта в короткое время - идем к другому врачу
=============
Это же не я давал ссылки и писал о том, что диагноз артериальная гипертензия надо сначала подтвердить или установить, не знаю как это более корректно с мед. точки зрения. Врач пришел, быстро выписал лекарства, постоянно бурча, какого вы меня вызывали и ушел. Насколько адекватно это все, с точки зрения диагноза и лечения?
Насколько это лечение адекватно, учитывая наличие там глицина? Ну зачем он нужен? Если один бред назначает, как можно быть уверенным, что все остальное нормально? Это знаете, как маленькая ложь порождает большую, так же и маленькая ошибка, ведет к печальным последствиям.
Совсем я запутался. Когда я написал про назначение, как это даже намеком не увидел одобрение этого назначения, скорее наоборот, а теперь приходим к:

====quote====
так сказать классика жанра ошибки пациентов
=============
Вот это несомненно здорово:

====quote====
Кратко, как выглядит лечение артериальной гипертензии после установки диагноза
=============
вот поэтому и продолжается поиск врача который действует по этой схеме. До этого два врача как от мухи отмахивались - выписывали коринфар и вот вчера два других препарата. Я не думаю, что расскажу Вам про нашу медицину больше, чем Вы сами знаете. Так что тут никакой ошибки, тут желания выжить на фоне фантастического уровня серости в нашей медицине.
28.02.13 12:36, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7437/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7437/ Thu, 28 Feb 2013 12:36:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
Теперь непонятно, через три дня пойдет еще к одному доктору, не известно что и как она назначит, прыгать с коринфара на диритон, а потом вдруг еще на что-то менять?
=============
так сказать классика жанра ошибки пациентов ). нет эффекта в короткое время - идем к другому врачу (это не для покритиковать Вас, это иллюстрация для будущих читателей темы).

Кратко, как выглядит лечение артериальной гипертензии после установки диагноза:
1. Выбор препарата первой линии (в зависимости от увиденного это могут быть и диуретики, и иапф, и блокаторы кальциевых каналов, а может и сразу 2-3х компонентная терапия. определение даты повторного приема (или иных возможностей обратной связи)
2. на повторном приеме оценивается достигнутый результат и при необходимости увеличивается доза назначенного препарата(ов), назначается дата очередного приема
пункты повторяются до достижения озвученных на первом приеме целей.
28.02.13 12:11, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7436/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7436/ Thu, 28 Feb 2013 12:11:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
acha пишет:
отдельно хотелось бы заметить, что короткие (не ретардные) формы коринфара не являются препаратом выбора в лечении артериальной гипертензии.

=============
Это я уже понял, по этой причине в том числе и отправил маму к врачам. Теперь непонятно, через три дня пойдет еще к одному доктору, не известно что и как она назначит, прыгать с коринфара на диритон, а потом вдруг еще на что-то менять? Она как-то хочет уже три дня пересидеть на коринфаре, а там уже по результатам визита к доктору решать, подтвердит он это назначение или там что-то иное будет выписано.
28.02.13 12:02, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7435/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7435/ Thu, 28 Feb 2013 12:02:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
И как это все сочетается? Или никто не обращает на описание препарата и это лишь ориентировочная информация?
=============
совершенно верно, более того, 10 мг это чаще всего минимальная доза, так что в рекомендациях врача криминала не вижу.

важно понимать, что нет задачи сделать давление идеальным на следующий день от начала терапии, даже в самых простых случаях на нормализацию давления может уйти до двух недель, обычно цель достигается за месяц, три, шесть и даже девять месяцев для нормализации давления не является чем либо из ряда вон выходящим

отдельно хотелось бы заметить, что короткие (не ретардные) формы коринфара не являются препаратом выбора в лечении артериальной гипертензии.
28.02.13 11:52, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7434/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7434/ Thu, 28 Feb 2013 11:52:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.
Ничего не понимаю. В описании к Диротону:

====quote====
При одновременном применении с бета-адреноблокаторами, блокаторами «медленных» кальциевых каналов, диуретиками и другими гипотензивными средствами наблюдается усиление гипотензивного действия препарата.

=============
Читаю про коринфар:

====quote====
Селективный блокатор "медленных" кальциевых каналов (БМКК)

=============
И это на фоне применения тизерцина. Доктор ничего на эту тему не предупредил и выписал Диротон 2x10 мг, хотя опять же в описании препарата:

====quote====
Рекомендуемая начальная доза для больных, не принимающих антигипертензивных средств, 1 таблетка по 10 мг в сутки.

=============
И как это все сочетается? Или никто не обращает на описание препарата и это лишь ориентировочная информация?
Мама записалась на понедельник к еще одному доктору, это собственно последний вариант по месту жительства, типа грамотный считается. Но как быть до понедельника? Коринфар выпила, давление 136/82 стало. Начать пить Диротон по 1 таблетки в день? Вроде бы три дня, но эти три дня еще прожить как-то надо.
28.02.13 11:11, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7433/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7433/ Thu, 28 Feb 2013 11:11:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.
Сегодня с утра давление 162/92. Сейчас выпьет коринфар, на сколько-то снизится. Но как-то все равно не того.
Посмотрел описание тех препаратов, что вчера доктор выписал. И смотрю что для тизерцина пишут:

====quote====
Следует избегать одновременного приема следующих средств:
- антигипертензивные, из-за риска выраженного снижения АД;

=============
Одновременное это в смысле вместе или в принципе когда человек пьет тизерцин, то уже лекарства снижающие АД нельзя, даже если между приемом много часов проходит?
28.02.13 9:17, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7425/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7425/ Thu, 28 Feb 2013 09:17:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.
Спасибо большое за желание хоть чем-то помочь. Я все прекрасно понимаю, что очень сложно без очного осмотра дать конкретные ответы. Пока попробую еще к оставшимся у нас в городе докторам отправить, хотя это такая лотерея изначально проигрышная. Обычно один ответ - ну возраст, что вы хотели.
27.02.13 18:59, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7374/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7374/ Wed, 27 Feb 2013 18:59:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
Это будет гораздо сложнее, чем в Москву. Мама сама туда не поедет, это невозможно в принципе.
=============
попытаемся выяснить за Обнинск, но в любом случае без очного осмотра этот вопрос не решить
27.02.13 18:48, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7371/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7371/ Wed, 27 Feb 2013 18:48:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
acha пишет:
В Тарусе, что не так и далеко от Вас, работает замечательный кардиолог. Устроит?
=============
Это будет гораздо сложнее, чем в Москву. Мама сама туда не поедет, это невозможно в принципе.
27.02.13 18:29, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7369/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7369/ Wed, 27 Feb 2013 18:29:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
Город Обнинск.
=============
В Тарусе, что не так и далеко от Вас, работает замечательный кардиолог. Устроит?
27.02.13 18:01, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7367/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7367/ Wed, 27 Feb 2013 18:01:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
acha пишет:
банальная головная боль может приводить к колебаниям АД
=============
Да вот у нее не банальная головная боль, у нее всю жизнь бывают очень сильные приступы головной боли. И всю жизнь ей говорили, что это не лечится.


====quote====
acha пишет:
высокая СОЭ вне дополнительных проблема не имеет клинического значения
=============
Только год от года уровень растет и уже даже в буржуйские нормы не лезет, наши нормы уже давно отдыхают.


====quote====
acha пишет:
это тоже само по себе не диагноз
=============
Но двукратное превышение тоже вызывает вопросы.


====quote====
acha пишет:
Если Вы укажете регион нахождения мамы, возможно удастся порекомендовать Вам врача.
=============
дас ист фантастиш Город Обнинск. Если только попробовать в МРНЦ обратиться, по ходу написания идея пришла. Хотя конечно слабая надежда, пока только в Москве по всем проблемам удавалось найти квалифицированную помощь, да и то, выискивая докторов которые консультируют на подобных форумах. Разрыв между этими докторами и подавляющим большинством в оффлайне просто фантастический. Спасибо всем кто на форумах помогает людям, последний островок надежды. Вы простите за некоторую эмоциональность, но за последние годы то у жены, то у ребенка, то у мамы  проблемы и каждый раз это как-то блокбастер - найти врача в России. Ну почему вас так мало, просто катастрофически как серость и нежелание расти в профессиональном плане побеждает.
27.02.13 17:55, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7366/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7366/ Wed, 27 Feb 2013 17:55:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.

====quote====
Честно говоря я все равно не понял. Когда у человека всю жизнь давление 90/60 и становится 140/85 это не гипертензия?
=============
совершенно верно, это не гипертензия

====quote====
Это я к тому, что текущее её АД явно не нормально.
=============
весь вопрос в том, что является первопричиной? судя по всему, АД не виновато в состоянии Вашей мамы.
====quote====
И если не сложно, пожалуйста, какие могут быть заболевания, при котором АД так повышается и при этом для лечения не используются гипотензивные препараты?
=============
например, банальная головная боль может приводить к колебаниям АД, и она не лечится гипотензивными препаратами.
====quote====
У нее СОЭ высокий несколько лет
=============
высокая СОЭ вне дополнительных проблема не имеет клинического значения
====quote====
Д-димер взашкаливает
=============
это тоже само по себе не диагноз
====quote====
Что сейчас делать?
=============
к сожалению в рамках интернет-консультации на этот вопрос не ответишь.
Если Вы укажете регион нахождения мамы, возможно удастся порекомендовать Вам врача.
27.02.13 17:41, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7365/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7365/ Wed, 27 Feb 2013 17:41:00 +0300 Вопросы пациентов Повышенное давление 4 недели подряд в форуме Вопросы пациентов.
Честно говоря я все равно не понял. Когда у человека всю жизнь давление 90/60 и становится 140/85 это не гипертензия? Не совсем верно, что она измеряет только тогда, когда становится плохо. Был длительный период, скажем осенью, когда она измеряла регулярно и было это 90-100/60. Но потом действительно прекратила, т.к. давление для нее было стандартное и самочувствие хорошее. Да и сейчас она измеряет когда ей становится лучше и это как раз цифры озвученные выше. Собственно есть результаты прохождения мед. комиссии, где указано давление - 90/60. Это я к тому, что текущее её АД явно не нормально.


====quote====
acha пишет:
Ваша задача таки добраться до врача
=============
Но это случится не ранее чем через несколько недель, в лучшем случае. В городе где она живет то, что Вы пишите, это фантастика. Ну нет таких специалистов. Да что уж, их и в Москве искать днем с огнем. Что сейчас делать? Давление явно не в норме, то, что было назначено сегодня - в топку?
И если не сложно, пожалуйста, какие могут быть заболевания, при котором АД так повышается и при этом для лечения не используются гипотензивные препараты? Я бы почитал литературу, все таки всю информацию по маминому здоровью здесь не выложишь. У нее СОЭ высокий несколько лет, у нее Д-димер взашкаливает. Только пока это все в непонятно состоянии так как лечится можно, хоть как-то эффективно, находясь в Москве. Что удается сделать гораздо реже, чем необходимо.
Мне хоть что-то понять, что происходит.
27.02.13 17:27, Invision.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7364/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum17/topic1101/message7364/ Wed, 27 Feb 2013 17:27:00 +0300 Вопросы пациентов