medspecial.ru [тема: Туберкулез? Микобактериоз?] http://medspecial.ru Новое в теме Туберкулез? Микобактериоз? форума на сайте medspecial.ru [medspecial.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Tue, 07 Apr 2026 11:28:35 +0300 Туберкулез? Микобактериоз? Туберкулез? Микобактериоз? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Анна Сергеевна, здравствуйте.

Спасибо за Ваши ответы.
В моей истории меня больше всего удивило (расстроило?) то, что на самом начальном этапе - это когда первый диаскин-тест был отрицательным - никто из персонала не усомнился в диагнозе и не проинформировал меня о том, что есть методы - те же ПЦР, БАКТЕК и т.д. - которые могли бы внести больше ясности в картину заболевания и значительно сэкономить, как минимум, время терапии. Я прекрасно понимаю, что не у всех мед.учреждений есть необходимая база, и не у всех пациентов есть средства на такую развернутую диагностику, но ,по моему мнению, все пациенты должны быть проинформированы о таких возможностях.

Но это так, наболело за год.

В любом случае спасибо всем врачам-фтизиатарам. То, что они делают - это тяжелая, но очень нужная работа.
17.01.14 21:01, akella55.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2461/message15475/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2461/message15475/ Fri, 17 Jan 2014 21:01:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Туберкулез? Микобактериоз? Туберкулез? Микобактериоз? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Здравствуйте.

====code==== 
1. Наличие 2 отрицательных диаскин-тестов и 3 отрицательных ПЦР - есть ли основания и гарантия исключения туберкулеза?
============= Я часто привожу такую аналогию, как "гарантии дают только на холодильники, и то они не всегда исполняются". Окончательно исключаить туберкулез позволяет только биопсия пораженного участка легкого. То, что в материале из каверны не вырос возбудитель при КМ (+) - косвенный признак микобактериоза (они плохо растут).


====code==== 
2. Есть ли основания ставить диагноз микобактериоз при наличии НТМБ в
 первом посеве (до начала терапии), но при отрицательных результатах 
последующих посевов и 2-х БАКТЕКов?
============= Есть, с учетом того, что противотуберкулезная терапия была малоэффективна.


====code==== 
3. Если есть основания для постановки микобактериоза, то есть ли 
какие рекомендации по противорецидивирующим курсам и какова статистика 
рецидивов по этому заболеванию?
============= Противорецидивные курсы не проводят.



====code==== 
4. Правильно ли я понимаю, что наличие микобактериоза - это 
результат сильного "провала" иммунной системы? Если да, то что к этому 
могло привести? (ВИЧа, гепатитов, сифилиса нет).
============= Неправильно. Как правило, вероятность развития микобактериоза тем выше, тем ниже иммунитет, но это не значит, что он не может развиться у человека без нарушений иммунитета.

====code==== 
5. После года лечения появилась проблема - очень сильная потливость 
спины и головы при малейшей физической нагрузке. Это последствия терапии
 или хирургического вмешательства? Или это не связано?
=============
Это совпадение.


====code==== 
6. Существуют ли какие заболевания с похожим течением? Просто за год
 лечения, где много осталось на уровне догадок, появилась некая 
ипохондрия .
============= Ипохондрию лечат психотерапевты. Деструктивных болезней легких много.



====code==== 
7. Сейчас у меня снова уже 3 недели появился кашель. Очень сильный 
приступообразный, почти до рвоты. Есть немного прозрачной вязкой 
мокроты, температуры нет. Врач послушала легкие, посмотрела флюрографию,
 сказала, что все в порядке, и закрыла больничный. Между приступами 
кашля самочувствие нормальное, но сами приступы выворачивают наизнанку, 
после кашля очень трудно вдохнуть, текут слезы. Делаю ингаляцию с 
физраствором, применяю биопарокс, но результатов пока нет. Не хочу 
паниковать, но уже напрягает. Характерны ли эти симптомы для 
туберкулеза?
============= И для туберкулеза, и для банального вирусного трахеобронхита тоже. Поскольку через интернет не видно, больше сказать ничего не могу. Кроме как того что и паника, и ипохондрия - ничему не помогут, сделают только хуже, а потому бессмысленны.
12.01.14 12:59, Annabella.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2461/message15271/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2461/message15271/ Sun, 12 Jan 2014 12:59:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Туберкулез? Микобактериоз? Туберкулез? Микобактериоз? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Анна Сергеевна, добрый день!

Нужна Ваша Консультация по моей истории болезни. О себе: мужчина, 39 лет.

В декабре 2010 года обратился в больницу по поводу 3-х недельного сухого кашля без температуры. Был выполнен рентген грудной клетки, поставлен диагноз пневмония S6 левого легкого, проведен 10-дневный курс терапии какими-то антибиотиками в условиях стационара. после которого был выписан.

В течении года беспокоил сухой кашель, поэтому повторно обратился в мае 2011 года в ту же больницу. Был выполнен рентген грудной клетки, который патологии не выявил.

В течении лета 2011 года начал терять вес, в августе снова обратился с этой проблемой и продолжающимся сухим кашлем в больницу. Так как причину снижения веса определить не смогли, погнали по большому кругу: УЗИ всего чего можно, ФГДС, колоноскопия. Все что нашли - высокий показатель ЩФ и снижены CD8 (это у иммунолога) и синдром раздраженного кишечника, рекомендовали иммуномодуляторы и диету.

В декабре 2012г. кашель стал мокрым. мокрота прозрачная. После того как в мокроте появился сгусток крови снова обратился в больницу, сделали рентген и обнаружили полость в S6 25 мм, отправили на КТ, где подтвердилось наличии полости с тяжами на плевру. Срочно направили в ПТД где сделали Манту, диаскин-тест, взяли мокроту на микроскопию и посев: манту 7 мм, диаскин - 0, микроскопия мокроты - КУМ+.

В феврале 2012 г был госпитализирован в городскую противотуберкулезную больницу с диагнозом фиброзно-кавернозный туберкулез S6, было назначено лечение по 1-ряду + аминокликозиды, с марта 2012 - пневмоперитонеум. В апреле - первый контрольный снимок. Результат - слабая положительная динамика.

Учитывая, что диаскин-тест был отрицательным в апреле 2012 г. обратился за консультацией в ЦНИИТ РАМН, где взяли мокроту на ПЦР. ПЦР - отрицательна.

В конце апреля 2012 г. - сильное кровохарканье, после чего врачами больницы было принято решение о хирургическом вмешательстве по удалению каверны.

В мае 2012 г. поступили результаты посева февральской мокроты - выросли НТМБ, врачи больницы списали на загрязнение материала. В середине мая сделана предоперационная КТ - отрицательная динамика с появлением новых очагов в S6 и S10. Изменена схема лечения с отменой изониазида и рифампицина и введением ПАСК и Моксифлоксацина (после изменения терапии наконец-то закончился кашель). Операция отложена до получения положительной динамики. Повторно сделан диаскин-тест, результат - 0мм.

В конце мая повторно обратился в ЦНИИТ РАМН, где выполнили бронхоскопию с забором тканей каверны для проведения ПЦР и Бактека. Результат ПЦР - отрицательно, Бактек - ничего не выросло. В ЦНИИТ РАМН напросился на операцию.

В июле 2012 была проведена ВАТС с удалением S6 и части S10. Результаты анализа стенки каверны: микроскопия - КУМ+, ПЦР - отрицательно, БАКТЕК - ничего не выросло.

В августе 2012 г. переведен на дневной стационар со сменой терапии: авелокс, циклосерин. капреомицин, паск. амоксиклав.

В ноябре 2012 г. контрольная КТ. Результат - динамика отрицательная с появлением очагов в S2, S8. Консультация в ЦНИИТ РАМН - предварительная смена диагноза - возможно микобактериоз?. Назначена терапия - клацид, рифабутин, ПАСК, пиразинамид.

В декабре 2012 г. контрольная КТ - динамика положительная, очаги S2, S8 либо не визуализируются, либо уплотняются. Из терапии исключены ПАСК и пиразинамид.

В январе 2013 г. выписан на работу. В период январь - июнь 2013 г. ежедневно принимал клацид и рифабутин. В июне 2013 г. по результатам контрольной КТ выписан в 3-ю группу учета.

За все время болезни перечитал кучу информации, но остались некоторые вопросы, на которые я хотел бы услышать Ваше мнение:

1. Наличие 2 отрицательных диаскин-тестов и 3 отрицательных ПЦР - есть ли основания и гарантия исключения туберкулеза?

2. Есть ли основания ставить диагноз микобактериоз при наличии НТМБ в первом посеве (до начала терапии), но при отрицательных результатах последующих посевов и 2-х БАКТЕКов?

3. Если есть основания для постановки микобактериоза, то есть ли какие рекомендации по противорецидивирующим курсам и какова статистика рецидивов по этому заболеванию?

4. Правильно ли я понимаю, что наличие микобактериоза - это результат сильного "провала" иммунной системы? Если да, то что к этому могло привести? (ВИЧа, гепатитов, сифилиса нет).

5. После года лечения появилась проблема - очень сильная потливость спины и головы при малейшей физической нагрузке. Это последствия терапии или хирургического вмешательства? Или это не связано?

6. Существуют ли какие заболевания с похожим течением? Просто за год лечения, где много осталось на уровне догадок, появилась некая ипохондрия Пользователь добавил изображение.

7. Сейчас у меня снова уже 3 недели появился кашель. Очень сильный приступообразный, почти до рвоты. Есть немного прозрачной вязкой мокроты, температуры нет. Врач послушала легкие, посмотрела флюрографию, сказала, что все в порядке, и закрыла больничный. Между приступами кашля самочувствие нормальное, но сами приступы выворачивают наизнанку, после кашля очень трудно вдохнуть, текут слезы. Делаю ингаляцию с физраствором, применяю биопарокс, но результатов пока нет. Не хочу паниковать, но уже напрягает. Характерны ли эти симптомы для туберкулеза?


Заранее благодарен за то, что уделили внимание, и за ответы.

11.01.14 20:49, akella55.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2461/message15257/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2461/message15257/ Sat, 11 Jan 2014 20:49:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза