http://medspecial.ru Новое в теме Планирование беременности форума на сайте medspecial.ru [medspecial.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Mon, 20 Apr 2026 15:54:20 +0300 Планирование беременности в форуме Для пациентов.
Кстати о скрининге на токсоплазмоз у беременных:

We suggest not performing routine universal prenatal screening for toxoplasmosis in pregnancy, given there is insufficient evidence that the benefits of prenatal treatment outweigh the potential harms and costs (Grade 2C). However, testing may be clinically indicated to diagnose infection in women with symptoms of toxoplasmosis or at high risk of recent exposure. In such cases, prenatal treatment is justified to reduce the risk of serious neurological sequelae or postnatal death, although information on the low risk of serious adverse outcome and the risk of adverse drug effects should be shared with women when deciding whether or not to treat.

© uptodate
20.10.12 17:21, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message4101/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message4101/ Sat, 20 Oct 2012 17:21:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.
Опять дико извинтиляюсь. но почему это по мнению коллег надо отдельно указывать необходимость обследования беременных на туберкулез, когда у нас все население в теории должно обследоваться на него, родимого?
Не знаю, как в столице, но в наших гадюкиных есть понятие "санминимум", отсутствие которого моложе 1 года ведет к автоматическому его производству: флюорография, кал на яйца глист, осмотр, извиняюсь, на педикулез ибо мало ли что.
И не надо тут про санитарное благополучие и прочая. У кого ребенки хоть раз в жизни не принесли пресловутых вшей? И откуда?
17.09.12 5:36, SilverFox.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3317/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3317/ Mon, 17 Sep 2012 05:36:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
четкий пример разговора на разных языках.
=============
ок, позволю себе тогда вопрос
правильно ли я понимаю, что Вы считаете, что ФЛГ в качестве скрининга на туберкулез проводить молодой женщине не входящей в декретированные группы не нужно делать с какой либо переодичностью?
16.09.12 21:53, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3315/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3315/ Sun, 16 Sep 2012 21:53:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.
четкий пример разговора на разных языках.
16.09.12 21:43, Татьяна Чеботникова.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3312/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3312/ Sun, 16 Sep 2012 21:43:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
Нет никаких противоречий, на мой взгляд. Нужна всего-то флюорография, которую во время беременности делать нельзя.
=============
абсолютно верно, ее нужно делать ДО беременности, что собственно и требовалось доказать
16.09.12 21:39, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3311/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3311/ Sun, 16 Sep 2012 21:39:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
vermicula пишет:
Что касается Приказов по туберкулезу и по обследованию беременных, совершенно очевидно, что обследование беременной на туберкулез не попало в приказ N50 по ошибке. Между этими приказами явное противоречие. Если уж КОНТАКТНЫХ (даже не саму беременную!) приказ 109 требует обследовать на туберкулез, очевидно, подразумевается, что уж сама-то беременная на туберкулез обследована. Иначе - просто нонсенс.
=============
Нет никаких противоречий, на мой взгляд. Нужна всего-то флюорография, которую во время беременности делать нельзя. А с серологией засада - ложноположительные результаты могут быть результатом беременности (как, например, на сифилис)
16.09.12 21:35, Татьяна Чеботникова.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3310/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3310/ Sun, 16 Sep 2012 21:35:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
acha пишет:
p.s. я вообще плохо понял связь гинеколога и ФЛГ, ета рекомендация прерогатива терапевта, а не гинеколога.
=============
верное замечание. При постановке на учет обследование членам семьи рекомендуется акушером, или же , при наличии возможности - терапевтом-консультантом.
16.09.12 21:32, Татьяна Чеботникова.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3309/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3309/ Sun, 16 Sep 2012 21:32:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.
Что касается Приказов по туберкулезу и по обследованию беременных, совершенно очевидно, что обследование беременной на туберкулез не попало в приказ N50 по ошибке. Между этими приказами явное противоречие. Если уж КОНТАКТНЫХ (даже не саму беременную!) приказ 109 требует обследовать на туберкулез, очевидно, подразумевается, что уж сама-то беременная на туберкулез обследована. Иначе - просто нонсенс.
16.09.12 21:30, vermicula.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3308/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3308/ Sun, 16 Sep 2012 21:30:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
2. а в конкретной группе женщин репродуктивного возраста? (гипотеза - а что, если болеют молодые мужчины исключительно??) - есть такие данные? то есть должна быть проведена серьезная аналитическая работа так как средняя температура по стране не является доказательством предположения, что все группы населения болеют одинаково часто и тяжко) - нет никаких данных , что для обсуждаемой группы предположение о равной заболеваемости верно. Или, при детальном анализе может оказаться что в Норильске и Невинномысске все молодые женщины больны, а в Дагестане и Москве - ни одно заболевшей (это только иллюстрация гипотезы).  
=============
Анна Сергеевна уже дала информацию за заболеваемость среди женщин фертильного возраста, конечно можно гипотетически предположить, что все ти женщины болеют в возрасте 44 лет 364 дней, но думаю что ВОЗ достаточно серьезна организация для того что бы заподозрить ее в етом. информация по заболеваемости есть в том числе и по регионам, и эта информация есть в етой теме.

====quote====
3. рекомендации делать что-то ведут к серьезным экономическим затратам в масштабах страны, поэтому должен быть проведен расчет экономических показателей (cost-effectiveness analysis). Рекомендации вне рамок  одного конкретного доктора не подорвут бюджет минздрава, а если все доктора будут делать доп исследования? То есть банальный экономический расчет коэффициента - одна спасенная жизнь / затраты на  ее спасение;  один случай выявленного заболевания/затраты на массовое обследование для выявления одного случая.  
=============
для етого не нужно иметь высшего економического образования: среднее лечение туберкулеза длится 12 месяцев, стоимостью лечения примерно 150 тысяч рублей. при демократичной стоимости одного койкодня в 1000 руб, стоимость одного случая туберкулеза будет стоить 510 тыс руб. пролечить 100 женщин фертильного возраста будет стоить 51 млн руб.
стоимость ФЛГ 300 руб (максимум) умножить на 100 тысяч получится 30 млн
стоимость лечения ребенка новорожденного гуманно примем за 100 тысяч, помноженное на 100 получим 10 млн прямой  экономии, не дав пациенткам с туберкулезом забеременеть во время болезни.  

====quote====
4. Законодательная база - для нас клинические рекомендации (обоснование наличия смысла и в суде не аргумент) и приказы минздрава по планированию беременности (вот они могут помочь в случае спорных вопросов с пациентками - и они, увы, отсутствуют напрочь). Пример - попадется боец за справедливость и будет доказывать, что из-за проведенной за 2 нед до беременности флюрографии у нее родился ребенок  с пороком развития . И Вы, зная, что это полная ерунда, потеряете много своих волос в судебных баталиях... (чуть не описалась "моих"). Естественно, принятие каждого приказа должно быть хорошо обосновано - см. выше (примерно так). Вы, Ахмед, еще не сталкивались с акушерскими судебными делами (Ваше счастье) - хуже этого ничего нет, и исход нашей системой предрешен не в пользу врача. Поэтому, во всем, что касается беременности акушер жестко придерживается приказов. Более того, акушер обязан это делать БЕЗОГОВОРОЧНО. Ваша врачебная практика сильно отличается от акушерских реалий.  
=============
если исходить из подобных гипотез, то мы всегда найдем ту ненормальную, которая сочтет, что у нее родился ребенок с пороком развития, только из-за того, что она посетила врача (пила иод, фолиевую кислоту и т.д.). что касается судебной системы, боюсь ето вне рамок нашей с Вами компетенции.... такая угроза может иметь место при самом адекватном совете врача.
====quote====
4. учитывая такие реалии, отчего бы не дождаться анализа ситуации (раз он назрел и уже перезрел), убедить, что наши молодые женщины отличаются от европейских и являются группой риска заболевания туберкулезом, а поголовное обследование приведет к улучшению ситуации с туберкулезом по стране в целом и спасет 500 тыс жизней молодых женщин ежегодно при минимальных затратах, получить вожделенный приказ фтизиатрической службы для акушеров и распоряжение акушерам его выполнять?    

=============
есть ФЕДЕРАЛЬНЫЙ приказ, что еще нужно то? вся проблема в том, что етот приказ не выполняется, и в данных рекомендациях мы указываем на необходимость его выполнения. ФЛГ раз в два года и все тут (если не декретированная группа, а то и раз в год). и опять же, вспоминая Ваш страх судебной системы: суд может все, но не попирать федеральный приказ, ето чревато.

p.s. я вообще плохо понял связь гинеколога и ФЛГ, ета рекомендация прерогатива терапевта, а не гинеколога.
16.09.12 21:28, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3307/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3307/ Sun, 16 Sep 2012 21:28:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
acha пишет:
PS по поводу заМКАДья даже не смешно - просто дискриминация московских жителейэто действительно не смешно, потому как разрыв в уровне жизни в мск и в остальной россии - притча во языцех.
=============
По большей части это такая же байка, как средняя температура по больнице. Разрыв между основной массой жителей, живущих скромно, и небольшим процентом обеспеченных людей очень велик. Например, зарплата научного сотрудника в ФГУ ЭНЦ составляет 4000 р + 3000 за степень кмн (инфа взята с сайта ЭНЦ). если руководство посчитает нужным, могут быть еще надбавки. Прожиточным минимум в Москве около 12 тыс. Не думаю, что стоит продолжать обсуждать этот вопрос.
16.09.12 21:28, Татьяна Чеботникова.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3306/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3306/ Sun, 16 Sep 2012 21:28:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.
 Приказ Министерства Здравоохранения РФ №50 от 10.02.2003.


[*]Клинический анализ крови

[*]Биохимический анализ крови

[*]Анализ мочи

[*]Микроскопическое исследование отделяемого влагалища

[*]Группа крови и резус

[*]Анализы на инфекции

[*]Исследование крови на сывороточные маркеры
[*]
[*]Под исследованием на инфекции подразумевается:
Анализы крови на инфекции: RW (сифилис), ВИЧ-инфекции, наличие возбудителей Анализы крови на инфекции: RW (сифилис), ВИЧ-инфекции, наличие возбудителей TORCH-комплекса и носительство вирусов гепатита B и C.
TORCH-комплекс: токсоплазмоз, краснуха, цитомегаловирусная инфекция и герпетическая инфекция.

[*]RW — 3 раза — при первом посещении, на сроке 30 недель и за 2–3 недели до родов;

[*]ВИЧ — 2 раза — при первом посещении и на сроке 30 недель;

[*]TORCH-инфекции — при первом посещении;

[*]гепатит В и С — 2 раза — при первом посещении и в третьем триместре.
[*]Это в России. Во многих странах анализ на токсоплазмоз делается трижды за беременность, во Франции, где токсо-негативная женщина крайне редка - ежемесячно. А в Америке вообще не делается, считается экономически неоправданным.
16.09.12 21:24, vermicula.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3305/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3305/ Sun, 16 Sep 2012 21:24:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.
Я не против переноса в открытый доступ.
16.09.12 21:14, Annabella.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3304/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3304/ Sun, 16 Sep 2012 21:14:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.
Зная реалии работы с беременными я и не стремлюсь быть впереди планеты всей. А начну с вопроса - есть ли юридическая база для проведения всех этих мероприятий. И ответ уже знаю, увы.
16.09.12 21:12, Татьяна Чеботникова.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3303/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3303/ Sun, 16 Sep 2012 21:12:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
acha пишет:
открывает ету книжку , там написано, что эпидпорог по туберкулезу 50 на 100 тысяч населения. заболеваемость в россии я уже публиковал в этой теме, повторяться не буду, Вы его видели. Для вывода не нужен ни минздрав, ни тем более ЕВМ, достаточно сравнить цифры.

дальше опубликован приказ, по которому ВСЕ население РФ должно проходить профосмотры с исследованиями прописанными в приказе за номером 109. Если вы прочитали выделенное мною, то вот такой пункт: 3.7. Во внеочередном порядке профилактические медицинские осмотры проходят:
- лица, проживающие совместно с беременными женщинами и новорожденными;

т.е. ето именно что приказ. уровень федеральный


задам, как мне кажется, вполне логичный вопрос: не лучше ли это сделать ДО наступления беременности? не логичней ли это?

теперь прочитаем что все же написано в наших рекомендациях:

Флюорография не только будущей маме, но и тем членам ее семьи, у которых ФЛГ не проводилась в течение года

что конкретно вызывает у Вас отторжение?

=============
Уф, попробую еще раз.
Для рекомендаций тотального обследования определенной категории населения должны быть веские аргументы и правовая база.
Веские аргументы:
1. общая заболеваемость в РФ крайне высока - аргумент за
2. а в конкретной группе женщин репродуктивного возраста? (гипотеза - а что, если болеют молодые мужчины исключительно??) - есть такие данные? то есть должна быть проведена серьезная аналитическая работа так как средняя температура по стране не является доказательством предположения, что все группы населения болеют одинаково часто и тяжко) - нет никаких данных , что для обсуждаемой группы предположение о равной заболеваемости верно. Или, при детальном анализе может оказаться что в Норильске и Невинномысске все молодые женщины больны, а в Дагестане и Москве - ни одно заболевшей (это только иллюстрация гипотезы).
3. рекомендации делать что-то ведут к серьезным экономическим затратам в масштабах страны, поэтому должен быть проведен расчет экономических показателей (cost-effectiveness analysis). Рекомендации вне рамок  одного конкретного доктора не подорвут бюджет минздрава, а если все доктора будут делать доп исследования? То есть банальный экономический расчет коэффициента - одна спасенная жизнь / затраты на  ее спасение;  один случай выявленного заболевания/затраты на массовое обследование для выявления одного случая.
4. Законодательная база - для нас клинические рекомендации (обоснование наличия смысла и в суде не аргумент) и приказы минздрава по планированию беременности (вот они могут помочь в случае спорных вопросов с пациентками - и они, увы, отсутствуют напрочь). Пример - попадется боец за справедливость и будет доказывать, что из-за проведенной за 2 нед до беременности флюрографии у нее родился ребенок  с пороком развития . И Вы, зная, что это полная ерунда, потеряете много своих волос в судебных баталиях... (чуть не описалась "моих";). Естественно, принятие каждого приказа должно быть хорошо обосновано - см. выше (примерно так). Вы, Ахмед, еще не сталкивались с акушерскими судебными делами (Ваше счастье) - хуже этого ничего нет, и исход нашей системой предрешен не в пользу врача. Поэтому, во всем, что касается беременности акушер жестко придерживается приказов. Более того, акушер обязан это делать БЕЗОГОВОРОЧНО. Ваша врачебная практика сильно отличается от акушерских реалий.
4. учитывая такие реалии, отчего бы не дождаться анализа ситуации (раз он назрел и уже перезрел), убедить, что наши молодые женщины отличаются от европейских и являются группой риска заболевания туберкулезом, а поголовное обследование приведет к улучшению ситуации с туберкулезом по стране в целом и спасет 500 тыс жизней молодых женщин ежегодно при минимальных затратах, получить вожделенный приказ фтизиатрической службы для акушеров и распоряжение акушерам его выполнять?  

PS а что, если анализ по заболеваемости туберкулезом покажет, что молодые женщины в России не являются группой риска? тогда долгие беседы в юридических палестинах станут реалиями.


И в конце-то концов, что мешает фтизиатрам провести аналитическую работу и подготовить нужный приказ?
16.09.12 21:01, Татьяна Чеботникова.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3302/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3302/ Sun, 16 Sep 2012 21:01:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.
так же по результатам дискуссии планирую инициировать опрос в ФБ на странице medspecial.ru

Проходите ли Вы регулярные профилактические осмотры у врачей?

Варианты ответов:

• да, но формально, просто подписывают бумажки
  
• да, прохожу все необходимы исследования 1 раз в год
  
• да, считаю это важным и необходимым
  
• да, от случая к случаю (реже 1 раза в два года)
  
• нет, не считаю нужным.
  

есть ли еще варианты ответов?
16.09.12 20:34, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3301/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3301/ Sun, 16 Sep 2012 20:34:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
acha пишет:

====quote====
Если у женщины в период обследования при планировании беременности выявлено недавнее заражение токсоплазмозом (Присутствуют IgM и IgG в диагностическом титре, авидность IgG низкая), необходимо отложить период зачатия до нормализации этих показателей. Если же заражение выявляется во время беременности, назначается лечение ровамицином (спиромицином), которое предотвращает заражение плода. Категорически неправильно в период беременности лечить токсоплазмоз фансидаром.
=============
такая тактика справедлива для всей россии? или для определенных областей с распространенностью токсоплазмоза?
=============
Такая тактика справедлива для всего мира. Старое заражение - беременей вволю. Токсо-негативная - наблюдайся. Выявлено свежее заражение у небеременной - не беременей, пока не попадешь в категорию 1. Это происходит примерно через пол года. Заразилась во время беременности - лечись, чтобы уберечь не себя, а плод.
16.09.12 19:02, vermicula.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3295/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3295/ Sun, 16 Sep 2012 19:02:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
Если так же считает Минздрав - то где это прописано?
=============
открывает ету книжку, там написано, что эпидпорог по туберкулезу 50 на 100 тысяч населения. заболеваемость в россии я уже публиковал в этой теме, повторяться не буду, Вы его видели. Для вывода не нужен ни минздрав, ни тем более ЕВМ, достаточно сравнить цифры.

дальше опубликован приказ, по которому ВСЕ население РФ должно проходить профосмотры с исследованиями прописанными в приказе за номером 109. Если вы прочитали выделенное мною, то вот такой пункт: 3.7. Во внеочередном порядке профилактические медицинские осмотры проходят:
- лица, проживающие совместно с беременными женщинами и новорожденными;

т.е. ето именно что приказ. уровень федеральный


задам, как мне кажется, вполне логичный вопрос: не лучше ли это сделать ДО наступления беременности? не логичней ли это?

теперь прочитаем что все же написано в наших рекомендациях:

Флюорография не только будущей маме, но и тем членам ее семьи, у которых ФЛГ не проводилась в течение года

что конкретно вызывает у Вас отторжение?


====quote====
PS по поводу заМКАДья даже не смешно - просто дискриминация московских жителей
=============
это действительно не смешно, потому как разрыв в уровне жизни в мск и в остальной россии - притча во языцех.
16.09.12 18:56, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3294/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3294/ Sun, 16 Sep 2012 18:56:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.
из большого гайда по беременности и ожирению,  http://www.rcpi.ie/Faculties/Institute%20of%20Obstetricians%20and%20Gynaecol­ogists%20Down/Obesity%20and%20Pregnancy%20-%20Clinical%20Practice%20Guidelines.pdf

планированию посвящено всего 2 абзаца :
1. снижение массы тела
2. фолиевая кислота как средство профилактики дефектов нервной трубки. И все.



Pre-pregnancy Care
In their own health interests, women of childbearing age who are overweight or obese should
be encouraged to lose weight whether they plan to conceive or not. Obesity is associated with
Polycystic Ovarian Syndrome (PCOS) and anovulation (Ramsey et al, 2006; Balen and
Anderson, 2007). Obese women planning a pregnancy are more likely to conceive if they lose
weight although there is little evidence that one diet is better than another for enhancing
reproduction (Balen et al, 2007).
The incidence of congenital malformations, including neural tube defects (NTDs), are higher in
obese women compared with normal women (Rasmussen et al, 2008). Periconceptual folate
supplementation prevents NTDs, and lower serum folate levels have been reported in obese
women (Mojtabai, 2004; Frey and Hauser, 2003). [It is recommended that obese women
should take high dose (5mg) folic acid for at least one month before conception and continue
throughout the first trimester] (CMACE, RCOG, 2010). As half of pregnancies are unintended,
there is a case for all women, particularly obese women, of childbearing age to take folate
supplements (Finer and Henshaw, 2006).
Many women are not seen in hospitals prepregnancy or present late in pregnancy to the
maternity services. Primary care has an important role to play in prepregnancy care of the
obese woman, as well as contributing to the different models of antenatal care. It is important,
therefore, that women have their weight measured at their first antenatal visit in a primary care
setting.
16.09.12 18:49, Татьяна Чеботникова.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3293/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3293/ Sun, 16 Sep 2012 18:49:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
acha пишет:
Категория "молодые женщины, планирующие беременность" - не входит в группу риска по туберкулезу.я бы не стал так думать в стране, где заболеваемость туберкулезом выше эпидемического уровня, мне почему то кажется, что этот момент как то ускользает от Вашего внимания.

=============
Если так же считает Минздрав - то где это прописано? То есть имеем ли мы закон, приказ, распоряжение, информационное письмо о том, что молодые женщины репродуктивного возраста - составляют группу риска по туберкулезу? Давайте кидаться бумагами.

Вот я совершенно точно знаю, что национальных российских рекомендаций по планированию беременности НЕ СУЩЕСТВУЕТ.  
И с международными тоже негусто.

Мы хотим быть впереди планеты всей? Какие документы, уже принятые, могут стать аргументом для подтверждения особой точки зрения на беременность российских женщин?

PS по поводу заМКАДья даже не смешно - просто дискриминация московских жителей.
16.09.12 18:35, Татьяна Чеботникова.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3292/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3292/ Sun, 16 Sep 2012 18:35:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.
Аня, безусловно, можно сожалеть о многом - например, об отсутствии приказов по организации противотуберкулезной помощи беременным , и об обследовании планирующих беременность - но это проблемы вашего противотуберкулезного департамента, акушеры-гинекологи лишь исполнители приказов (пользователи).  Акушеры-гинекологи НЕ ОБЯЗАНЫ создавать, издавать и распространять подобные приказы, до сведения врачей эти приказы должны быть доведены коллегами-фтизиатрами. Это сделано? или с больной головы на здоровую?

Я искренне сожалею, что приходится объяснять азы создания рекомендаций человеку, который обязан это знать. И это заставляет задуматься о качестве рекомендаций и работы в целом. И коллегиальности.

Для того, чтобы создать приказ по планирующим беременность и беременным, нужна основа - реальная распространенность туберкулеза  среди женщин 18-15,  26-35 и 36-44 лет по регионам России (в ссылках  приведенных тобой этих категорий просто нет - есть ситуация в Европе, на Балканах, на Востоке глобально). Плюс анализ тенденции за последние годы и десятилетия, оценка эффективности предпринятых мер по предупреждению туберкулеза в регионах РФ. И нужно решение в виде приказа для практического здравоохранения, который станет инструментом в руках практического доктора.


Есть ли рекомендации фтизиатров по планированию беременности у больных, закончивших лечение туберкулеза? Покажи их нам, если они существуют.

Пока же работает старый приказ об обследовании контактирующих с беременной (проживающих совместно) лиц.  что уже хорошо.


Есть ли нормативные документы по планирующим беременность, изданные собственно фтизиатрической службой РФ, или коллегиальные документы, составленные совместно с акушерами - гинекологами? Наконец, просто фантастика  - кто из нас, здесь присутствующих, обязан бывать на твоих докладах?

Если есть хоть какие-то документы, которые могут пролить свет - неси, обсуждение в разгаре.  
16.09.12 18:26, Татьяна Чеботникова.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3291/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3291/ Sun, 16 Sep 2012 18:26:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
Если Европа может себе позволить игнорировать туберкулез среди молодых женщин репродуктивного возраста, тоже можем позволить себе и мы - так как официальных распоряжений считать всех женщин молодого репродуктивного возраста больными туберкулезом и ИППП нет оснований.
=============
как то упустил... Вы ето всерьез??? т.е. уровень здоровья в РФ и в европе Вы ставите на одну доску? при том, что в этой теме есть указания на заболеваемость и там и там? про ЗППП отдельный разговор, т.к. соотносить уровень обслуживания декретированных групп в РФ и в европе с америкой ето вообще разные лиги.
16.09.12 17:56, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3289/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3289/ Sun, 16 Sep 2012 17:56:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.
А вот есть ли достоверные сведения по Москве, сколько в ней находятся граждан Таджикистана, Молдавии, Украины, которые работают в семьях состоятельных людей, или которые занимаются обслуживанием - дворники, уборщики, продавцы в магазинах, которые обследуются? И какой процент из них покупает санитарную книжку и профосмотры?
16.09.12 17:52, Annabella.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3288/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3288/ Sun, 16 Sep 2012 17:52:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
Ахмед, я далека от мысли, что туберкулез исключительная принадлежность асоциальных личностей и маргиналов. Но факт остается фактом - туберкулез остается преимущественно заболеванием бедных людей, не следящих за своим здоровьем и живущих в стесненных условиях.
=============
наверное в мск процент такого населения не высок, но есть еще и замкадье ))... где большинство живет за чертой бедности и в стесненных условиях, и, безусловно, не следит за своим здоровьем (нет времени, нет денег и т.д.). для того что бы в этом убедиться достаточно выехать за 150 км от Москвы. и как ни странно, такие люди все же планируют беременность.


====quote====
Категория "молодые женщины, планирующие беременность" - не входит в группу риска по туберкулезу.
=============
я бы не стал так думать в стране, где заболеваемость туберкулезом выше эпидемического уровня, мне почему то кажется, что этот момент как то ускользает от Вашего внимания.

====quote====
Поэтому федеральный закон призван оградить все население РФ от распространения туберкулеза , и обследованию подлежат все наиболее уязвимые категории , включая людей которые могут получить инфекцию от пациента и стать источником заражения многих еще здоровых людей (как, например, врачи). Я, например, видела в ЭНЦ пациента с СД и открытой формой туберкулеза, который впервые выявлен в стационаре... А ЭНЦ не склонен собирать асоциальных пациентов.
=============
именно с учетом этого, и указано ФЛГ в рекомендациях. и я пока не вижу обоснований менять данное мнение, особенно с учетом ссылок от Анны Сергеевны, демонстрирующие высокую заболеваемость туберкулезом именно у женщин фертильного возраста.
16.09.12 17:45, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3287/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3287/ Sun, 16 Sep 2012 17:45:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.
Я удивлена, что врач, имеющий представления о ЕВМ, оперирует категориями глупость и так далее. Очень сожалею, что образованием наших студентов занимаются люди, которые имеют серьезные пробелы образования, и которые так реагируют на корректные указания коллег относительно их полнейшей неправоты.

Неужели, врачу, который работает в Москве, неизвестен московский приказ об организации противотуберкулезной помощи беременным - самый жесткий, даже местами жестокий, на территории РФ? А Питерский приказ департамента, о том, что после роддома все должны проходить флюорографию?

Неужели прошли незамеченными цифры  из моего доклада о том, что заболеваемость туберкулезом беременных ВЫШЕ, чем в том же регионе, в целом? И это нашло подтверждение в огромном эпидемиологическом исследовании ВОЗ?

Безусловно, глупостью можно обозвать все. Мне жаль, что мою многолетнюю работу по теме туберкулез и беременность под руководством проф. Шифмана обозвали таким образом, непременно скажу ему о реакции, так как любой, даже негативный отзыв - это повод задуматься, и переработать результаты.

Но пока я вижу упрямое нежелание отвечать на корректные вопросы коллег (Ахмеда, например), и полный игнор того, что ситуация с туберкулезом в России очень тяжелая.

По возрастным группам - с 20 до 45 - пик заболеваемости по всей России - трудоспособное население детородного возраста. Можно посмотрть доклад профессора Шиловой - ведущий специалист по эпидемиологии туберкулеза в РФ вот тут: http://www.rosmedportal.com/index.php?option=com_content&view=article&id=870 Это доклад 2009 года. Можно ознакомиться с проблемой тут - это 2011 год, мнение не одного фтизиатра, а специалистов, которые знают, что такое ЕВМ - докладов много, можно ознакомиться со значением флюорографического исследования, как меры сдерживания эпидемии: http://www.spbniif.ru/conf10201102.htm

Вот картинка из публикации Европейской бюро ВОЗ, четко видно, что максимальная заболеваемость ТБ в Восточной Европе у женщин  приходится на детородный возраст, и она превышает КРИТИЧЕСКИЙ порог ВОЗ (100 на 100 тысяч - КАЖДАЯ ТЫСЯЧНАЯ жительница РФ детородного возраста больна туберкулезом. Каждый больной заражает 10 человек в год, два из них заболевает. Новорожденный заболеет ВСЕГДА. Я, право, не знаю, как еще убеждать людей, которые считают, что если они больных туберкулезом не видели, то значит их как бы и нет?   (ссылка ниже)


Я, честно слово, просто шокирована таким отношением к проблеме, и таким отношением к коллегам.
Неужели все международные организации, которые уже 15 лет финансируют противотуберкулезные проекты в РФ - занимаются ерундой? Еще лет 15 назад они предполагали, что никакого толку от флюорографии нет, и так далее. А потом они увидели результаты, правильной организации профосмотров. И изменили свое мнение. Так как для страны, где нищета от слова совсем и уровень ВИЧ 50% - конечно, важно выявить только заразных по мазку больных (надеюсь, не надо объяснять, что это такое). Для государства, в котором все-таки декларируется профилактика - важно выявить больного туберкулезом на возможно более ранней стадии, когда он еще не успел никого заразить. Надеюсь, что не надо объяснять, что лучше выявить туберкулез у женщины на ранней стадии, и пролечить, а не хвататься за голову во время беременности.

Публикации (привожу только те, где доступен полный текст: инфицированность у медработников:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17298167

Туберкулез в Европейском регионе Картинка выше - оттуда):
http://www.eurosurveillance.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=8075

Глобальная эпидемиология устойчивого туберкулеза: http://jid.oxfordjournals.org/content/194/4/479.full.pdf+html

Эти все документы - прошлого десятилетия. Сейчас - ХУЖЕ, так как появилась широкая лекарственная устойчивость.
16.09.12 17:10, Annabella.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3286/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3286/ Sun, 16 Sep 2012 17:10:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
Татьяна Чеботникова пишет:
обратите внимание на выделенное жирным шрифтом. ситуация с туберкулезом в стране такова, что она регулируется не рекомендациями, а федеральным законом. обвинить в глупости конечно можно всех и все, но мне кажется, что ето не тот случай.

надеюсь Вы не думаете, что туберкулезом страдают исключительно асоциальные элементы?

=============
Ахмед, я далека от мысли, что туберкулез исключительная принадлежность асоциальных личностей и маргиналов. Но факт остается фактом - туберкулез остается преимущественно заболеванием бедных людей, не следящих за своим здоровьем и живущих в стесненных условиях.

Поэтому федеральный закон призван оградить все население РФ от распространения туберкулеза , и обследованию подлежат все наиболее уязвимые категории , включая людей которые могут получить инфекцию от пациента и стать источником заражения многих еще здоровых людей (как, например, врачи). Я, например, видела в ЭНЦ пациента с СД и открытой формой туберкулеза, который впервые выявлен в стационаре... А ЭНЦ не склонен собирать асоциальных пациентов.

Категория "молодые женщины, планирующие беременность" - не входит в группу риска по туберкулезу. А вот люди, проживающие рядом с беременными и маленькими детьми могут стать источником инфекции для маленького ребенка или беременной, у которых ограничены возможности лечения...  
16.09.12 16:56, Татьяна Чеботникова.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3285/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3285/ Sun, 16 Sep 2012 16:56:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
Annabella пишет:
Татьяна, у меня нет эмоций по поводу эпидемии туберкулеза - я с ней работаю. Это не эмоции. Это сухие цифры - посмотри их в сообщении Ахмеда.
Пока я вижу эмоции у тебя, и не вижу аргументов против обязательного по закону (СанПИН "Профилактика туберкулеза " - это закон) обследования по туберкулезу.
ТЫ В ГРУППЕ РИСКА - ты медработник. Когда ТЫ делала снимок?

Ни в одной Европейской рекомендации нет обследования туберкулез вообще, никак.
Европа с их заболеваемостью обоснованно может себе это позволить, мы - не можем.

Анемия?
Я год ходила с гемоглобином вокруг 80 - сама об этом не знала. Без эмоций. Просто не сдавала кровь, заболела и сдала.
Человек так устроен, что даже МНО он сдает, если все нормально - сначала раз в неделю, потом раз в месяц, потом раз в полгода, обычно когда упадет. А есть товарищи, которые вообще годами не сдают - и ничего.
Хотя есть рекомендации.

Никто тут не является умной Эльзой. Но если ты, врач, думаешь, что туберкулез встречается только у бомжей и проституток - значит, у тебя есть некоторый пробел в образовании, который ты не хочешь признавать, и упорствуешь в своем заблуждении.
=============
Аня, я обязана регулярно проходить диспансеризацию так как работаю в стационаре. Последний раз полностью диспансеризацию я проходила в сентябре-октябре прошлого года, в этом году - в октябре - ноябре планирую (обязана то есть, иначе не будет допуска к клинической работе).
Если Европа может себе позволить игнорировать туберкулез среди молодых женщин репродуктивного возраста, тоже можем позволить себе и мы - так как официальных распоряжений считать всех женщин молодого репродуктивного возраста больными туберкулезом и ИППП нет оснований.
Если же у тебя аргументы ЗА есть - то плз, аргументы, эмоции и рассказы о тяжелых и уникальных больных не сюда, а на коллегию Минздрава. Которая оценив ситуацию и примет решение о катастрофическом положении среди юных женщин по туберкулезу, и обяжет врачей обследованить всех молодых женщин перед (или во время беременности) для исключения туберкулеза.

Какая распространенность туберкулеза среди женщин 18-15,  26-35 и 36-44 лет по тубекулезу в Москве? Питере? Новороссийске? По регионам РФ?

У меня нет эмоций, есть профессиональные наблюдения и адекватные коллеги рядом, которые знают как составлять клинические рекомендации.  

И я удивлена отсутствием понимания ситуации среди докторов, которые что-то знают о ЕВМ.
16.09.12 16:30, Татьяна Чеботникова.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3284/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3284/ Sun, 16 Sep 2012 16:30:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
Это не анемичные чахоточные наркоманки (те - никогда ничего не планируют). Принимать решение только на основании мнения фтизиатра (мнение которого в силу специфики работы весьма односторонне) - глупость
=============
то что у нас заболеваемость туберкулезом превышает эпидемический порог это не мнение фтизиатра, ето факт, разве нет (поглядите в теме уже приведены данные о заболеваемости туберкулезом в РФ и в цивилизованном мире)? возможно мнение фтизиатра и глупость, но давайте посмотрим, что говорит санпин, являющийся федеральным законом:


====quote====


МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 22 апреля 2003 г. N 62



О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ

ПРАВИЛ СП 3.1.1295-03



На основании Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650) и "Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании", утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 июля 2000 г. N 554 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 31, ст. 3295), постановляю:

Ввести в действие с 25 июня 2003 года санитарно-эпидемиологические правила "Профилактика туберкулеза. СП 3.1.1295-03", утвержденные Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации 18 апреля 2003 г.



Г.Г.ОНИЩЕНКО




III. Организация раннего выявления

туберкулеза у взрослого населения



3.1. В целях раннего выявления туберкулеза у взрослого населения профилактическим медицинским осмотрам подлежат граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства (далее - население).

3.2. Профилактические медицинские осмотры населения проводят в массовом, групповом (по эпидемическим показаниям) и индивидуальном порядке в лечебно-профилактических организациях по месту жительства, работы, службы, учебы или содержания в следственных изоляторах и исправительных учреждениях в порядке, утверждаемом Министерством здравоохранения Российской Федерации.

3.3. При профилактических медицинских осмотрах населения используют методы, методики и технологии проведения медицинского обследования, утверждаемые Министерством здравоохранения Российской Федерации.

3.4. Население проходит профилактические медицинские осмотры не реже 1 раза в 2 года.

3.5. По эпидемическим показаниям (независимо от наличия или отсутствия признаков заболевания туберкулезом) профилактические медицинские осмотры проходят 2 раза в год:

- военнослужащие, проходящие военную службу по призыву;

- работники родильных домов (отделений);

- лица, находящиеся в тесном бытовом или профессиональном контакте с источниками туберкулезной инфекции;

- лица, снятые с диспансерного учета в лечебно-профилактических специализированных противотуберкулезных учреждениях в связи с выздоровлением, - в течение первых 3 лет после снятия с учета;

- лица, перенесшие туберкулез и имеющие остаточные изменения в легких в течение первых 3 лет с момента выявления заболевания;

- ВИЧ-инфицированные;

- пациенты, состоящие на диспансерном учете в наркологических и психиатрических учреждениях;

- лица, освобожденные из следственных изоляторов и исправительных учреждений, - в течение первых 2 лет после освобождения;

- подследственные, содержащиеся в следственных изоляторах, и осужденные, содержащиеся в исправительных учреждениях.

3.6. По эпидемическим показаниям (независимо от наличия или отсутствия признаков заболевания туберкулезом) профилактические медицинские осмотры проходят 1 раз в год:

- больные хроническими неспецифическими заболеваниями органов дыхания, желудочно-кишечного тракта, мочеполовой системы;

- больные сахарным диабетом;

- лица, получающие кортикостероидную, лучевую и цитостатическую терапию;

- лица без определенного места жительства;

- мигранты, беженцы, вынужденные переселенцы;

- лица, проживающие в стационарных учреждениях социального обслуживания и учреждениях социальной помощи для лиц без определенного места жительства и занятий;

- работники учреждений социального обслуживания для детей и подростков;

- работники лечебно-профилактических, санаторно-курортных, образовательных, оздоровительных и спортивных учреждений для детей и подростков.

3.7. Во внеочередном порядке профилактические медицинские осмотры проходят:

- лица, обратившиеся в лечебно-профилактические учреждения за медицинской помощью с подозрением на заболевание туберкулезом;

- лица, проживающие совместно с беременными женщинами и новорожденными;

- граждане, призываемые на военную службу или поступающие на военную службу по контракту;

- лица, у которых диагноз - ВИЧ-инфекция установлен впервые.

3.8. Лечащий врач в течение 3 дней с момента выявления при профилактическом осмотре у обследуемого признаков, подозрительных на заболевание туберкулезом, направляет его в лечебно-профилактическое специализированное противотуберкулезное учреждение для завершения обследования.

3.9. Планирование, организацию и учет профилактических медицинских осмотров по данным индивидуального учета населения обеспечивают руководители медицинских организаций.

3.10. Диагноз - туберкулез подтверждает комиссия врачей противотуберкулезного учреждения и принимает решение о необходимости диспансерного наблюдения (в том числе госпитализации, наблюдении и лечении в условиях дневного стационара) за больным туберкулезом. О принятом решении больного информируют письменно в 3-дневный срок со дня постановки на диспансерный учет.


=============
обратите внимание на выделенное жирным шрифтом. ситуация с туберкулезом в стране такова, что она регулируется не рекомендациями, а федеральным законом. обвинить в глупости конечно можно всех и все, но мне кажется, что ето не тот случай.

надеюсь Вы не думаете, что туберкулезом страдают исключительно асоциальные элементы?


====quote====

а то, что получилось - форменный бред.  Потому как и бывшая проститутка и наркоманка имеет право планировать беременность, но она относится к категории высокого риска - и отношение к ней совсем иное -  более масштабный объем обследования. А жена доцента ботаники, работающая воспитателем, учителем или библиотекарем, с который супруг и родители сдувают пылинки, не нуждается в таком же масштабном обследовании, как бичи. Она и так регулярно проходит диспансеризацию так как работает с детьми - и делает это ежегодно.  

Довольно приличная часть населения проходит регулярную диспансеризацию в силу требований работы (врачи роддомов, например - те ежегодно должны).  

=============

должны не равно прошли, у нас с Вами видимо несколько разная картина мира, я чаще встречаю пациентов, которые должны, но не прошли, в том числе это пациенты, находящиеся в декретированных группах.

если Вы внимательно читали текст, то не могли пропустить фразу которую я сейчас выделю жирным: "Флюорография не только будущей маме, но и тем членам ее семьи, у которых ФЛГ не проводилась в течение года " соотнесите эту рекомендацию с тем, что указано в федеральным законом. там я тоже выделил соответствующий текст

p.s. Уважаемая Татьяна Викторовна, Вы, безусловно, имеете право на наиболее комфортное выражение своей позиции, но, имхо, использование терминологии типа "глупость" и "форменный бред" не приблизит нас к достижению цели. Я не отстаиваю свою точку зрения только ради ее отстаивания, обсуждаемая тема достаточно далека от моей специальности, но в дискуссии я пытаюсь аргументировать свои ответы ссылками на соответствующие данные и приказы, к чему призываю и Вас. Мне думается, что увидев кроме слов "глупость" и "бред", ссылки или иные объективные данные мне, как и другим участникам дискуссии, будет легче принять Вашу точку зрения.
16.09.12 16:18, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3283/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3283/ Sun, 16 Sep 2012 16:18:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
Annabella пишет:
1) вот пару месяцев назад взяла очередного ребенка от больной туберкулезом матери, необследованной, и выписанной без обследования
2) месяца три назад проводили служебку - как больная туберкулезом с открытой формой оказалась в общей палате роддома на трех мамочек и деточек, и что теперь делать с мамочками и деточками.
3) плеврит у беременной -- не будем травить бедную женщину таблетками --- преждевременные роды на 31 неделе, генерализованный туберкулез

... еще?

Все социально абсолютно благополучны, не относятся к группам риска.

ВИЧ - в другом субъекте федерации - болеет 4-х месячный ребенок. мать наблюдалась в частном центре, пришла с чистой обменкой.
Врожденная ВИЧ-инфекция, дефект передачи информации на разных уровнях. Женщина заплатила за ведение беременности 60 тысяч рублей.

"Те, кто пишет гайды, никогда не лечат по этим гайдам" (с) профессор Абугов (неточно).
=============
А вот этого не надо - у тебя специфичная смещенная выборка, и у тебя концентрируются все проблемные ситуации.
А гайды пишутся на основании популяционных данных, которые к твоему контигненту больных не имеют ни малейшего отношения. Может, стоит начать с прочтения книги по доказательной медицине и планированию исследований?

Твои рекомендации и твой опыт важны и применимы для твоих специфичных больных - вот для этой особой категории тебе и стоит предложить свои рекомендации на основе своего опыта работы с группой женщин репродуктивного возраста, перенесших ранее туберкулез.

Очевидно, стоит сказать, что при наличии активной формы туберкулеза или в период лечения беременность нежелательна (указав причину), и необходима контрацепция. Возможно, нужно время для того, чтобы после выписки из стационара прошло какое-то время, прежде чем выписанная женщина репродуктивного возраста могла приступить к увеличению семьи. И нужны критерии "излеченности" при которой беременность будет безопасна как для самой женщины , так и для ее будущего ребенка. Вот как-то так.

PS при этом даже при самом тщательном соблюдении твоих же рекомендации, ты не сможешь гарантировать что все 100% женщин, перенесших ранее туберкулез, смогут избежать осложнений беременности, этим самым туберкулезом вызванных... Се ля ви.
16.09.12 16:09, Татьяна Чеботникова.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3282/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3282/ Sun, 16 Sep 2012 16:09:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.
И если Ахмед печется о железодефицитной анемии (которая прекрасно корректируется препаратами железа - то есть проблема не критична и довольно легко поправима), то в таких регионах (конкретно перечислить придется - в них должны быть проведены приказы Минздрава и признании региона проблематичным и требующим принятия профилактических мер на уровне региона). Кстати, ранее под такие регионы попадали традиционно многодетные типа Дагестана, и бедные и многодетные типа Узбекистана.

И вот в этих признанных проблемными регионах  у всех женщин репродуктивного возраста проводится диспансеризация с целью своевременного выявления и лечения анемии. До беременности, понятно. Как-то так мир делает.
16.09.12 15:50, Татьяна Чеботникова.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3281/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3281/ Sun, 16 Sep 2012 15:50:00 +0300 Для пациентов Планирование беременности в форуме Для пациентов.

====quote====
Если у женщины в период обследования при планировании беременности выявлено недавнее заражение токсоплазмозом (Присутствуют IgM и IgG в диагностическом титре, авидность IgG низкая), необходимо отложить период зачатия до нормализации этих показателей. Если же заражение выявляется во время беременности, назначается лечение ровамицином (спиромицином), которое предотвращает заражение плода. Категорически неправильно в период беременности лечить токсоплазмоз фансидаром.
=============
такая тактика справедлива для всей россии? или для определенных областей с распространенностью токсоплазмоза?
16.09.12 15:44, acha.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3280/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum36/topic513/message3280/ Sun, 16 Sep 2012 15:44:00 +0300 Для пациентов