medspecial.ru [тема: Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?]

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Tue, 15 Mar 2016 19:19:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Всегда предохранялась КОК, если грамотно подобран препарат, с учетом всех нужных анализов, то никаких побочек не будет. Главное в этом вопросе не ориентироваться на то, что "подруга посоветовала".
15.03.16 19:19, mangelo.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Thu, 17 Oct 2013 20:36:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Продолжается разговор на уровне ОБС.

Итак, попробуем увидеть реальную картину: есть основания для применения КОК - рекомендуем (при отсутствии противопоказаний). Основное противопоказание - возраст, все остальное - куда реже встречается в клинической практике.
Если прием КОК начат впервые, то и 2-3% женщин могут быть жалобы, которые женщины предположительно относят к проявлению побочных эффектов- выясняем, какие именно жалобы и насколько они в реальности могут быть связаны с приемом препаратов КОК.
Как правило, жалобы редко являются следствием приема препарата...

Есть ли повод для дальнейшего обсуждения? Прошу продолжать разговор в стиле "есть необходимость - нет таковой", а не в духе "хочется или не хочется"
17.10.13 20:36, Chebotnikova Tatiana.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sat, 27 Jul 2013 14:20:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.

====quote====
Nata пишет:
Лично я, категорически против такого вида контрацептивов, потому что как минимум от трех подруг слышала, что у них потом были проблемы со здоровьем. Я рисковать не хочу.
=============
Вы уверены что Ваши подруги в указанный период не ели огурцы ?
27.07.13 14:20, anika.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Fri, 26 Jul 2013 17:40:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Лично я, категорически против такого вида контрацептивов, потому что как минимум от трех подруг слышала, что у них потом были проблемы со здоровьем. Я рисковать не хочу.
26.07.13 17:40, Nata.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Mon, 25 Feb 2013 14:05:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.

====quote====
Видимо Вы путаете понятия: фактор риска, риск относительный с клиническими понятиями( показания к назначению препарата и противопоказания).
=============

====quote====
то есть наличие факторов риска не является противопоказанием к выбору метода лечения. (впечатление примерно такое же как от обсуждения темы о лечении пульпита у беременной женщины)
=============
нет, здесь просто ответвление на тему "КОК и антиагреганты", без обсуждения противопоказаний к КОК
25.02.13 14:05, acha.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Mon, 25 Feb 2013 13:41:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
то есть наличие факторов риска не является противопоказанием к выбору метода лечения. (впечатление примерно такое же как от обсуждения темы о лечении пульпита у беременной женщины)
25.02.13 13:41, Татьяна Чеботникова.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Mon, 25 Feb 2013 13:39:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Видимо Вы путаете понятия: фактор риска, риск относительный с клиническими понятиями( показания к назначению препарата и противопоказания).
25.02.13 13:39, Татьяна Чеботникова.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Mon, 25 Feb 2013 13:18:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.

====quote====
А если по коагулограмме выявлена склонность к тромбообразованию?
=============
а что такое склонность к тромбообразованию?
по факту: либо есть диагноз или подозрение на него, и тогда нужно с этим разбираться, либо это, скажем так, гипердиагностика.
25.02.13 13:18, acha.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Mon, 25 Feb 2013 06:07:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
А если по коагулограмме выявлена склонность к тромбообразованию?
25.02.13 6:07, nadyagrishkina.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Mon, 25 Feb 2013 06:06:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Спасиюо!
25.02.13 6:06, nadyagrishkina.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sun, 24 Feb 2013 14:09:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.

====quote====
Мне кажется, что я уже достаточно поискала.
=============
если бы было достаточно, то наверное не было бы вопросов, разве нет? не будучи гинекологом я потрачу на поиск то же время, что могли потратить и Вы, а если окажусь не прав, то гинекологи меня поправят

Для начала пойдем по наиболее простому пути, к приему оральных контрацептивов существуют противопоказания, абсолютные и относительные. Абсолютные отметаем, т.к. с ними все ясно, список относительных противопоказаний выглядит так:

Артериальная гипертония.
Эпилепсия.
Сахарный диабет или диабет беременных.
Мигрень на фоне приема пероральных контрацептивов.
Возраст старше 35 лет в сочетании с такими факторами риска, как сахарный диабет, артериальная гипертония, гиперлипопротеидемия или курение.
Предстоящая обширная операция.
Гиперлипопротеидемия или инфаркт миокарда у близких родственников моложе 50 лет (родителей или родных братьев и сестер).
Маточные кровотечения неясной этиологии.
Серповидноклеточная анемия.

соответственно, у лиц не имеющих противопоказаний нет показаний к приему аспирина при назначении КОК. соответственно, от Вас жду опровержения данного тезиса (если конечно Вы намерены ого опровергнуть).
24.02.13 14:09, acha.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sun, 24 Feb 2013 14:03:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Мне кажется, что я уже достаточно поискала. И группы пациентов привела. Если Вы не можете мне помочь, то ок.
24.02.13 14:03, nadyagrishkina.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sun, 24 Feb 2013 13:56:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.

====quote====
Да. Ответьте на "новые" вопросы.
=============
ну мне представляется, что самостоятельно поискав ответы на эти вопросы Вы получите много больше информации, и уж точно много больше пользы, чем если бы просто получили ответ от меня или кого либо из коллег, т.к. в этом случае это будет наше слово против слова Ваших преподавателей.

Не хотите попробовать поискать самостоятельно?
24.02.13 13:56, acha.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sun, 24 Feb 2013 13:53:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Да. Ответьте на "новые" вопросы.
24.02.13 13:53, nadyagrishkina.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sun, 24 Feb 2013 13:49:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.

====quote====
Есди аспирин так плох, может быть вы предложите альтернативу?
=============
я бы сказал, что это не совсем правильный вопрос ))... позволю себе сформулировать вопрос иначе (даже несколько вопросов):
1. а нужен ли аспирин при назначении КОК, если да, то кому (какой категории пациентов, не все же принимающие КОК должны принимать аспирин)?
2. если данному конкретному пациенту на фоне назначения КОК нужен аспирин, то не стоит ли рассмотреть иные варианты контрацепции?
24.02.13 13:49, acha.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sun, 24 Feb 2013 13:44:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Есди аспирин так плох, может быть вы предложите альтернативу?
24.02.13 13:44, nadyagrishkina.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sun, 24 Feb 2013 10:34:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.

====quote====
Да, у этой женщины он очень мал (более 1/10000 и менее 1/1000). Из инструкции к Джес: "Риск тромбоза глубоких вен у женщин, принимающих КОК, выше, чем у тех, кто ими не пользуется, но не так высок, как во время беременности."
=============
тут ведь важно у каких женщин, не так ли? есть априорный риск, а есть риск обусловленный сопутствующей патологией, анамнезом, результатами опроса и осмотра и т.д. Следующая немаловажная опция в принятии решений: сколько мы должны пролечить женщин антиагрегантами что бы спасти одну от тромбоза глубоких вен... после чего соотнести риск побочных эффектов антиагрегантов и пользу от их приема (например, пролечив 1000 женщин антиагрегантами скольких мы спасем от тромбоза глубоких вен, а скольких потом будем спасать от кровотечений от ЖКТ вызванных антиагрегантами?)...

====quote====
"С какой дозы начинается антиагрегантная эффективность ацетилсалициловой кислоты?" Отвечаю: Антиагрегантный эффект развивается даже после применения малых доз препарата и сохраняется в течение 7 суток после однократного приема. (источник - инструкция по медицинскому применению препарата КардиАСК).
=============
малая доза - понятие растяжимое, не так ли? так вот тезис, который я могу обосновать: антиагрегантная эффективность ацетилсалициловой кислоты начинается с дозы в 75 мг. А Вы можете показать, что доза в 50 мг эффективна?

и еще ремарка: инструкции к лекарственным средствам штука хорошая, но не должны и не могут быть использованы в качестве доказательств чего либо.

====quote====
Да, возможно они назначаются больше для подстраховки гинеколога.
=============
вот это, как мне кажется, худшее из обоснований действий врача

====quote====
Про то, что ацетилсалициловую кислоту надо запивать молоком, мне сказала доцент кафедры,кандидат медицинских наук (с Вашего позволения фамилию я называть не буду) в ЦПСиР на кафедре акушерства и гинекологии.
=============
вот тут важно понимать, с чем связано ульцерогенное действие ацетилсалициловой кислоты, т.е. непосредственное нахождение препарата в желудке здесь имеет далеко не ведущее значение
24.02.13 10:34, acha.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sun, 24 Feb 2013 10:19:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Риск всегда есть. Да, у этой женщины он очень мал (более 1/10000 и менее 1/1000). Из инструкции к Джес: "Риск тромбоза глубоких вен у женщин, принимающих КОК, выше, чем у тех, кто ими не пользуется, но не так высок, как во время беременности."
"С какой дозы начинается антиагрегантная эффективность ацетилсалициловой кислоты?" Отвечаю: Антиагрегантный эффект развивается даже после применения малых доз препарата и сохраняется в течение 7 суток после однократного приема. (источник - инструкция по медицинскому применению препарата КардиАСК).
Про то, что ацетилсалициловую кислоту надо запивать молоком, мне сказала доцент кафедры,кандидат медицинских наук (с Вашего позволения фамилию я называть не буду) в ЦПСиР на кафедре акушерства и гинекологии.
"Кого касается увеличение риска ССЗ при приеме КОК? Каких групп пациентов?" Риск развития тромбоза и тромбоэмболии повышается: с возрастом, у курящих (с увеличением сигарет и/или повышения возраста, особенно у женщин старше 35 лет), при наличии ожирения (ИМТ > 30 кг/м2), семейного анамнеза, в случае наследственной или приобретенной предрасположенности, длительной иммобилизации, послеродовый период, СД,СКВ, НЯК, болезнь Крона, арт. гипертензии, биохимические показатели, указывающие на наследственную или приобретенную предрасположенность к венозному или артериальному тромбозу, дислипопротеинемии, мигрени, заболеваний клапанов сердца, фибрилляции предсердий.
Резюме: Общий риск венозной или артериальной тромбоэмболии в популяции очень низкий (более 1/10000 и менее 1/1000), но риск развития повышается при огромном количестве разнообразных заболеваний (мною выше перечисленных). А так как "Антиагрегантный эффект развивается даже после применения малых доз препарата и сохраняется в течение 7 суток после однократного приема", эти малые дозы и назначают 50 мг в сутки. Да, возможно они назначаются больше для подстраховки гинеколога.
24.02.13 10:19, nadyagrishkina.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Thu, 21 Feb 2013 12:04:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.

====quote====
Я Вам вопрос задала. Вы на него не ответили.
=============
Уважаемая коллега, есть два варианта ответа на вопрос: первый вариант - просто высказать свое мнение, Вы с ним уже столкнулись в учебном заведении. Есть второй вариант, найти самостоятельно (или, например, с нашей помощью) и уметь обосновать.

Для начала попробуйте ответить на вопрос:

Каков риск у 20-35 летней женщины, без дополнительных факторов риска, риск ССЗ, в том числе на фоне приема КОК. И соответственно, есть ли у такой женщины вообще показания к приему антиагрегантов?
21.02.13 12:04, acha.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Wed, 20 Feb 2013 22:29:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Я Вам вопрос задала. Вы на него не ответили.
20.02.13 22:29, nadyagrishkina.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sun, 17 Feb 2013 13:01:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.

====quote====
Во-первых: 50 мг это очень маленькая доза.
=============
дело на в величине дозы, вопрос основной: с какой дозы начинается антиагрегантная эффективность ацетилсалициловой кислоты

====quote====
Разовая взрослая доза 100 мг, рекомендуемая 300 мг в сутки.
=============
рекомендуемая кем? для какой патологии? какова длительность приема?

====quote====
Я еще слышала,
=============
суть как раз в том, что бы не использовать подобное словосочетание. Нужно знать и уметь обосновать свое мнение, т.е. фраза должна быть построена примерно так: эффективная доза ацетилсалициловой кислоты Х мг назначается в такое-то время при выполнении таких то условий. Обоснование: рекомендации Y (здесь желательна ссылка

====quote====
В-третьих: как я уже сказала не стоит ллительное время принимать ОК, тогда и не придется принимать аспирин))
=============
Кого касается увеличение риска ССЗ при приеме КОК? Каких групп пациентов?

Еще одна подсказка здесь.
17.02.13 13:01, acha.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sun, 17 Feb 2013 12:52:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
На ночь, наверное и правда не стоит, так как ночью повышается влияние парасимпатики, увеличивается выработка гастрина, соотвественно и соляной кислоты. Вследствии, если кто-то принимает аспирин на голодный желудок повышается риск развития язвенной болезни.
17.02.13 12:52, nadyagrishkina.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sun, 17 Feb 2013 12:49:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Во-первых: 50 мг это очень маленькая доза. Разовая взрослая доза 100 мг, рекомендуемая 300 мг в сутки. Во-вторых: для избежании побочных эффектов надо правильно его принимать - после еды. Я еще слышала, что лучше запивать его молоком. В-третьих: как я уже сказала не стоит ллительное время принимать ОК, тогда и не придется принимать аспирин)) А какие антиагреганты Вы можете посоветовать вместо аспирина?
17.02.13 12:49, nadyagrishkina.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sun, 17 Feb 2013 11:11:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
А Вы можете попытаться найти подтверждение или опровержение этому мнению самостоятельно? Подсказка как и где это делать - здесь.

P.s. все же не удержусь и замечу, что заявленная доза аспирина не только не полезна, но и вредна.
17.02.13 11:11, acha.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sun, 17 Feb 2013 10:22:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Почему именно аспирин не знаю. А 50 мг это разве не стандартная взрослая доза? На ночь, потому что действовать будет лучше что-то типа того. Точно не знаю.
17.02.13 10:22, nadyagrishkina.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sat, 16 Feb 2013 22:47:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Спасибо. А на чем основана такая рекомендация? И почему именно на ночь и почему именно в такой дозе?
16.02.13 22:47, Annabella.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Sat, 16 Feb 2013 22:07:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Прошу прощения - антиагреганты (ацетилсалициловая кислота 50 мг 1 раз в день на ночь)
16.02.13 22:07, nadyagrishkina.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Wed, 13 Feb 2013 17:06:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
А можно узнать, какие антикоагулянты рекомендуют Ваши преподаватели?
13.02.13 17:06, Annabella.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Wed, 13 Feb 2013 15:50:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Я студентка 4-ого курса (прошу не судить мое мнение очень строго). На кафедрах акушерства-гинекологии и фармакологии нас уверяли, что это прекрасные препараты и никаких побочных эффектов нет: дозы маленькие, вероятность беременности мизерная (<1%) и все замечательно. Главное принимать антикоагулянты.
Я же считаю, что с ними нужно быть осторожнее, то есть длительно не принимать, ведь повышается риск развития сердечно-сосудистых заболеваний (ИБС, АГ и т.д.). И пусть многие скажут, что риск этот мал, но суммируя все факторы риска вместе можно получить весомые цифры. И еще венерические заболевания и ИППП никуда не делись!
13.02.13 15:50, nadyagrishkina.

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам?

Wed, 06 Feb 2013 23:07:00 +0300

Как вы относитесь к Комбинированным оральным контрацептивам? Просьба и врачей и посетителей проголосовать и высказать свое мнение... в форуме Контрацепция.
Опрос все еще актуален? )))
06.02.13 23:07, Dr.IrMa.